Kaikuluotain ja pilkintä

Alueen säännöt
Kaikki onginnasta sekä talvi- ja kesäpilkinnästä.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt - Pilkkivaatteet, pilkkikengät
Avatar
Säärä
Viestit: 441
Liittynyt: 13:52:44 09.11.2006
Paikkakunta: Tampere

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja Säärä »

MrQuis kirjoitti:Jälleen onnistuin ilmeisesti ilmaisemaan itseäni epäselvästi. Toki tuota chirp mallia voi toki käyttää pilkkianturin (PTI-WBL.200kHZ) kansssa mutta chirp ominaisuudesta ei pelkän 200kHz anturin kanssa ole iloa vaan sitä "joutuu" käyttään 200kHz tilassa eikä noissa chirp tiloissa. Eli toi chirp ominaisuus vaatii anturilta vähintään kahta taajuutta jota tuossa pilkkianturissa ei ole.

Lainaus Honkkarin 4x ICE mallista

"HUOM! DownScan (DSI) ja CHIRP kaikutaajuuksien käyttö edellyttää lisävarusteena hankittavan Lowrance HST-HDI peräpeilianturin käyttöä."

Vai saitko Säärä testissäsi taajuusmodulaation toimiin yksitaajuusanturilla?
Itse käytin maahantuojalta saamaani lainalaitetta tuolla 200kHz:n PTI-WBL-anturilla. Ihmetyksekseni High CHIRP-asetus tuntui toimivalta ja erityisesti huomattavasti paremmalta ja selkeämmältä asetukselta kuin normi 200kHz. Herkkyystasotkin sai laskea High CHIRP:llä hyvin alas ja silti erottelu pysyi selvästi parempana. Ero oli huomattava. Asiaa olen myös ihmetellyt jälkikäteen. Nuo Lowrancen omat selvitykset antureista ja käytettävien taajuustekniikoiden sisällöistä ovat vähintäänkin hieman ympäripyöreät näin insinöörin näkökulmastakin. Tästä syystä pyysinkin suoraan jenkkilästä Lowrancelta selitystä havainnoilleni PTI-WBL-anturin ja CHIRP-toiminnon osalta ja vastaus tuli lopulta Navicon edustajalta:

"Tervehdys,

Voit ajaa tuota mukana tulevaa anturia chirp-tilassa, mutta tietyin rajoituksin. Kyseinen anturi ei ole "oikea" chirp anturi ja täten se ei ole laajakaistainen eikä pysty käyttämään koko chirp taajuusaluetta.

Saat sillä kyllä etua verrattuna, että käytät pelkkää 200kHz, mutta et täyttä chirpin tuomaa etua mitä oikeat chirp anturit antavat."

Tätä hieman epäilinkin, mikään anturihan ei ole täysin yhteen taajuuteen lukittu vaan siihen optimoitu. Täten se varmasti pystyy kehittämään aina jonkinlaisen (kapeamman) taajuuspyyhkäisyn. Kutsutaan vaikka tätä ominaisuutta sitten kapeakaistaisuudeksi paremman puutteessa. (Ihan insinööri-mutua :D )
Eli nyt kyllä jään innolla odottamaan kesää ja varsinaisen CHIRP-anturin etuja, jos tuon anturi-kaiku-yhdistelmän hieman vajavainenkin toiminta antoi niinkin hyvän ensivaikutelman.
Päivää ei voi vaihtaa. Tasuria voi.
Avatar
MrQuis
Viestit: 690
Liittynyt: 07:03:48 30.04.2005
Paikkakunta: Toiseksi suurin kaupunki

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja MrQuis »

Kiitos tarkennuksesta ja kun osoitit minun olevani väärässä (positiivista tässä tapauksessa!). Tosiaan noissa CHIRP laitteissa voi tuota taajuutta säätää manuaalisesti +-10kHz suuntaansa (näin voidaan kiertää lähellä olevan laitteen häirintä) joten kaippa niissä antureissakin sitten tuo 190-210kHz taajuusalue on olemassa jota se sitten hyödyntää. Mene ja tiedä sitten kun tosiaan noista ei mistään tunnu löytyvän tarkkaa dataa...
Wiion laki:
§ 2: Jos sanoma voidaan tulkita eri tavoin, niin se tulkitaan tavalla, josta on eniten vahinkoa.
§ 3: On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.
Furri
Viestit: 4
Liittynyt: 13:56:23 08.01.2015

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja Furri »

Itse tuli hankittua tuo lowrancen 4x chirp luotain viime viikolla. Hyvin toimi viikonloppuna tuolla moni taajuus anturilla mutta on se vaan niin iso möhkäle että tuli tilattua tuo pilkki anturi talveja varten siihen. Huomenna kokeileen mites pelittää tuolla anturilla. :wink:
HallaMaster
Viestit: 121
Liittynyt: 20:46:29 21.01.2013
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja HallaMaster »

Tuli mieleen kun hommasin tuon luotaimen ja akun siihen ostin sitten motonetistä. Ja otin vaan kevyimmän ja edullisimman muuta ajattelematta. Sit tuli mieleen kun luotain on 12V ja tuo ostamani akku 6V. Voiko hajottaa luotaimen?
Jäällä se mieli lepää, vaikka kalaa ei tulisikaan. On tää niin hienoa!
Avatar
Säärä
Viestit: 441
Liittynyt: 13:52:44 09.11.2006
Paikkakunta: Tampere

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja Säärä »

Ei hajota, mutta ei kyllä toimikaan :lol:
Päivää ei voi vaihtaa. Tasuria voi.
HallaMaster
Viestit: 121
Liittynyt: 20:46:29 21.01.2013
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja HallaMaster »

Säärä kirjoitti:Ei hajota, mutta ei kyllä toimikaan :lol:
No kyllä mä tolla pari reissua oon jo tehny ja ihan hyvin toiminut =D Ja akkukin kestänyt paremmin mitä kaverilla 12V.
Jäällä se mieli lepää, vaikka kalaa ei tulisikaan. On tää niin hienoa!
Avatar
Kaalihäkki
Pelle Peloton
Viestit: 350
Liittynyt: 10:32:47 30.05.2006
Paikkakunta: Vaajakoski

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja Kaalihäkki »

Olisikohan jollain hajua, mistä johtuu lowrancen x125:ssä se, että herkkyydet pitää olla täysillä että näkee yhtään mitään? Oma arvio on, että anturi on jotenkin menettänyt tehoaan, koska kaverilta lainattu anturi näyttää aivan moitteettomasti. Onkohan muuta ratkaisua ongelmaan kuin uuden anturin ostaminen? :?

Btw, jos joltakin löytyy ylimääräinen anturi niin saa tarjota tuonne--> http://www.kalamies.com/kalastus-keskus ... -een-72250 tai yv:llä :D
"Kohtuus kaikessa", sanoi hauenpoikanen kun sisareensa tukehtui.
Avatar
weeman
Mulla on Kekkosen kalavaaka
Viestit: 596
Liittynyt: 15:24:12 18.09.2012

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja weeman »

kysymykseni tekeekö HB 165 mitään ja miten se anturi sinne puotetaan ku siinä on se imukuppikin?
Avatar
Säärä
Viestit: 441
Liittynyt: 13:52:44 09.11.2006
Paikkakunta: Tampere

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja Säärä »

HallaMaster kirjoitti:
Säärä kirjoitti:Ei hajota, mutta ei kyllä toimikaan :lol:
No kyllä mä tolla pari reissua oon jo tehny ja ihan hyvin toiminut =D Ja akkukin kestänyt paremmin mitä kaverilla 12V.

Totta, riippuu tietysti kyseisen luotaimen käyttöjännitteen spekseistä. Omanikaan ei pitäisi toimia alle 10V jännitteellä (suositus 10-17V) mutta n. 8V vielä toimii jotenkin, mm. herkkyys huononee hiljalleen kunnes laite ei enää pysy päällä. Alijännite itsessään ei varsinaisesti ole hyväksi millekään elektroniikkalaitteelle. Riippuu aina laitteen suunnittelusta kuinka asiaan on varauduttu.
Päivää ei voi vaihtaa. Tasuria voi.
Avatar
weeman
Mulla on Kekkosen kalavaaka
Viestit: 596
Liittynyt: 15:24:12 18.09.2012

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja weeman »

eihän se toimi sillä jaksaako edes näyttö syttyä? mutta itse kysymykseen tekeekö tolla hummin PM 165 mitään ja miten olette anturin puottanut veteen kun siinä se imukuppikiinnitys.
vonKALETON
Viestit: 286
Liittynyt: 08:37:49 14.10.2011

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja vonKALETON »

Eikö sitä imukuppikiinnitystä sit irti saa siitä anturista?
Avatar
weeman
Mulla on Kekkosen kalavaaka
Viestit: 596
Liittynyt: 15:24:12 18.09.2012

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja weeman »

saa toki yhdellä ruuvilla, mutta jos johdon varassa vaan laskee anturin sojottaa se sivulle ei pohjaan. tollasen ristin tein 2 kepistä ja ruuvasin anturin siihen mutta ei kovin käytännöllinen kun vie pirusti tilaa ja on tiellä koko ajan. pilkkianturin jos tohon sais kätevästi jostain

http://www.kalastus.com/keskustelu/mess ... /31682.jpg
Avatar
MrQuis
Viestit: 690
Liittynyt: 07:03:48 30.04.2005
Paikkakunta: Toiseksi suurin kaupunki

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja MrQuis »

Tuolla aimmin tässä keskustelussa tais olla Sillin vinkkejä miten tehdä tollaisesta perusanturista piuhan varassa roikkuva "pilkkiversio" teipin ja muiden vermeiden avulla (kartiomalli tavoitteena).
Wiion laki:
§ 2: Jos sanoma voidaan tulkita eri tavoin, niin se tulkitaan tavalla, josta on eniten vahinkoa.
§ 3: On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.
vonKALETON
Viestit: 286
Liittynyt: 08:37:49 14.10.2011

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja vonKALETON »

No sama ongelmahan kaikis muissa on paitsi pilkkiantureissa. Tuol aiemminhan on paljon erilaisia ratkaisuja. Itel lowrancen anturi ruuvattu pienen teleskooppinostokoukun päähän, jos oli ruuvi valmiina samanlaisessa "rintataskuripustimessa" kun mustekynissä. Jonkun metallanpalan kaivelin romukopasta ja vääntelin sillai et anturi menee suoraan, sekä porasin reiät. Anturille kaks ja nostokoukulle yhen. Menee pieneen tilaan. Ainoo ongelma ollu kun hååkkania nostaessa lainasin sitä koukkupäätä ja se tietty katkes.
lordofgreed
Viestit: 138
Liittynyt: 23:22:13 03.09.2011

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja lordofgreed »

Itsellä vuosia vanha Huminan 160 portable jossa jokseenkin samanlainen anturi. Siihen pyöräytin anturin pultinreikään vahvaa rautalankaa joka nousee muutaman sentin ylöspäin piuhaan kiinni (pyöritetty vaan piuhan ympärille). Tuota rautalankaa kääntelemällä saa hierottua anturin kulmaa mieleisekseen, ihan hyvin kestää ryhdissään eikä lisäpainoa tule muutamaa grammaa enempää. Eipä ole jäätäkään kerännyt eikä ole tarvinnut edes teippiä pyöritellä.

Katu-uskottavuudessa häviää kyllä tuollaisille pultti/teippi -virityksille, helpohko myös pitää vararautalankaa matkassa jos vaikka hauki nappaa anturiin... szeko
vonKALETON
Viestit: 286
Liittynyt: 08:37:49 14.10.2011

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja vonKALETON »

Nerokasta lordofgreed. Vähä väliä katu-uskottavuuksista.
kupiainen
Viestit: 125
Liittynyt: 09:45:12 30.11.2010
Paikkakunta: savvoo hiljaa ja kovvoo

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja kupiainen »

Käykö 4x hdi:n pelkästään toi 200 kHz pilkkianturi(PTI-WSU) vai saako siihen käymään adapterilla (esim.TA-UQ2BL-T) ton 83/200 pilkkianturin(PTI-WBL)? Jotain juttua oli tuolla aikasemmin mut :mitaviddua:
Viimeksi muokannut kupiainen, 12:01:57 03.03.2015. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
MrQuis
Viestit: 690
Liittynyt: 07:03:48 30.04.2005
Paikkakunta: Toiseksi suurin kaupunki

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja MrQuis »

Saa adapterilla toimiin myös kakstaajuus 83/200kHz-anturin. Toimii myös noissa chirppimalleissa ko. anturin kanssa.

Jos tuota käyttää ko. kakstaajuustilassa niin näyttö jakautuu kahdeksi eli molemmilla taajuuksilla on siis oma kuvansa. Se ei siis osaa "yhdistää" molempien taajuuksien tuottamaa tietoa yhdeksi kuvaksi.

Ja tietty HDI ominaisuudet eivät toimi ko. taajuuksien kanssa.
Wiion laki:
§ 2: Jos sanoma voidaan tulkita eri tavoin, niin se tulkitaan tavalla, josta on eniten vahinkoa.
§ 3: On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.
HOOK
Viestit: 380
Liittynyt: 21:21:40 23.10.2008

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja HOOK »

Jos pilkkianturin tilalle hankkii veneeseen,tuohon 4X HDI chirp luotaimeen ns.normaalianturin,nii onko HST-HDI 83/200/455/800kHz paras vaihtoehto?(tosin tästä on saattanut ollakkin jo keskustelua aiemmin?mutta kysympä kuitenkin 8-) )
Avatar
vanaja88
Viestit: 416
Liittynyt: 20:03:17 28.05.2014

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja vanaja88 »

MrQuis kirjoitti:Saa adapterilla toimiin myös kakstaajuus 83/200kHz-anturin. Toimii myös noissa chirppimalleissa ko. anturin kanssa.

Jos tuota käyttää ko. kakstaajuustilassa niin näyttö jakautuu kahdeksi eli molemmilla taajuuksilla on siis oma kuvansa. Se ei siis osaa "yhdistää" molempien taajuuksien tuottamaa tietoa yhdeksi kuvaksi.

Ja tietty HDI ominaisuudet eivät toimi ko. taajuuksien kanssa.
Mistäs tuommosen adapterin saa hommattua et sais chirpiin tuon 83/200 pilkkianturin liitettyä siihen?
Avatar
Kuulapää
Melkein sai naista...
Viestit: 1773
Liittynyt: 21:05:08 27.10.2007
Paikkakunta: Susirajan Paasikoski

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja Kuulapää »

Eikös tämä ole se adapteri? Vähän on kyllä suolaisen hintainen, jos miettii että hommaa vaikka Elite Neloseen pilkkianturin, ja jos tuo kaksitaajuisuus kiinnostaa niin siinä tulee silloin pilkkianturille kokonaisuudessaan aika tasan 150€ hintaa. Jos en siis hintaa väärin muista, et taisi olla se pilkkianturi noin 110€.

http://kalastus.hongkong.fi/fi/veneily/ ... p/2011846/
Viimeksi muokannut Kuulapää, 16:17:10 03.03.2015. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Ranger Smith -
Avatar
vanaja88
Viestit: 416
Liittynyt: 20:03:17 28.05.2014

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja vanaja88 »

Kiitos vastauksesta! En tiiä kyllä tarviisko tuota 83 taajuutta.. Mitäs porukka on mieltä?
Tegel
Viestit: 58
Liittynyt: 17:11:32 24.04.2006
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja Tegel »

Ainakaan mun käytössä ei ole ollut käyttökelpoinen. Toi 200 on paljon tarkempi ja varsinkin jos pilkkii +5m vesissä, ei tulis mieleenkään käyttää 83kHz:a.
Avatar
vanaja88
Viestit: 416
Liittynyt: 20:03:17 28.05.2014

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja vanaja88 »

Näin vähän oletinkin..eli täytyy unohtaa.
Sasseli_
Viestit: 101
Liittynyt: 13:35:55 18.04.2010

Re: Kaikuluotain ja pilkintä

Viesti Kirjoittaja Sasseli_ »

Tegel kirjoitti:Ainakaan mun käytössä ei ole ollut käyttökelpoinen. Toi 200 on paljon tarkempi ja varsinkin jos pilkkii +5m vesissä, ei tulis mieleenkään käyttää 83kHz:a.
Itse olen käytännössä huomannut 83:n paremmaksi. Leveämpi keila näyttää kalat "aiemmin" ja laajemmalta. Lisäksi leveyden vuoksi keila ei ole niin kranttu anturin asennosta (ei pilkkianturi). Hyvin on toiminut tuonne reiluun 15 metriin saakka toistaiseksi. Kaikuna siis Elite-4x.
Vastaa Viestiin