Starcraft MR180 vesitiiviiksi?

[esa-jorma]

Moi! Alkaa talvi lähetyä ja tarkoitus olisi talven aikana tehdä Starcraftista vesitiivis purtilo.

Kölipalahan on niitattu veneen kylkipaloihin ja tuo köli on 20-vuodessa ottanut siipeensä niin että se on hieman kierossa ja lytyssä, mutta vain yksi niitti puuttuu.

Aikaisempi omistaja on entisöinyt veneen,maalannut ja laittanut sisustan, lisäksi tilkinnyt koriliimalla köliä. Se kuitenkin hieman vuotaa. Vettä tulee sisään 20litraa 6tunnin kalareissulla.

Vuoto ei hirveästi haittaa kun vene on traileripaatti,mutta vettä pitävä vene olisi kuitenkin paljon mukavampi kuin vuotava. Siksi ajattein talven aikana laittaa/laitattaa veneen kuntoon.

Palstalta olen lueskellut komeista aluveneprojekteista! Joten alustavasti kyselen onko kenelläkään kokemusta hommasta? Mistä tuollaisia veneniittejä saisi? Tai jos vaihtaisi koko kölipalan ja hitsauttaisi sen kiinni? Mikä olisi järkevintä?

Onko kenelläkään minkäänlaista arviota kustannuksista tai olisiko kukaan foorumin seppä innokas hitsailemaan korvausta vastaan?

Kuvia vaurioista laittelen myöhemmin. Maalinpoisto ja purkuhommat luonnistuu itseltänikin,mutta kun kokemusta alumiinitouhuista ei ole en viitsisi kylmiltäni hommaan alkaa.

[Jussijii]

Eikös toi ämeriikän niittiveneet ole hitsauskelvottomia niittipintojen välisen tiivistekarvan takia?

[Mikey]

Stickanhan vuorasi paatin sisäpuolelta lasikuidulla ja sai vesitiiviin mutta ilmeisesti aika raskaan Starcraftin lopputulokseksi ja päivitti koneenkin isommaksi, muistaakseni Honda 75 liikutti paketi
tia ihan sulavasti.

Sakkeus ja Pessi taasen maalasivat jollain tavalla ulkopuolelta Starcraftin vuodot kiinni mutta taisi ruveta hilseilemään jossain vaiheessa? Tästä Sakkeus pystynee valaisemaan enemmän.

Keinoja on siis monia, toimivuus sitten eri asia. Jos vuotaa 20 litraa puolenpäivän reissulla ja vene asuu traikulla niin en jaksaisi välttämättä itse välittää. Uuttaa niittiä kehiin ja ajoa. Onhan veneessäsi kuitenkin sähköinen pilssipumppu? Mun Busterin sisäturkki ottaa tällä hetkellä kaikki sateet pilssiin eli parhaimmillaan siellä on ollut todella miehekkäästi vettä ja kuitenkin se kelluu nytkin laiturissa, toivottavasti. Talvella sitten turkin vaihto alumiiniseen niin pitäisi vuotojen loppua, ehkä?

[drwho]

Sakkeus ja Pessi taasen maalasivat jollain tavalla ulkopuolelta Starcraftin vuodot kiinni mutta taisi ruveta hilseilemään jossain vaiheessa? Tästä Sakkeus pystynee valaisemaan enemmän.?

5-8 kierrosta Inerta 5:sta ruiskulla ja sitten jotain kovempaa mömmöö (uretaania/topcoattia) tohon vielä suojaamaan tota niin luulis että pysyis tiiviinä.. ?

[jänis]

Noita ameriikan sivuja kun on tullut kahlattua aikapal läpi vaikken mitään siittä kielestä oikein ymmärräkkään, niin kyllähän ne niitä siellä jollain paikkalilee mutten ikinä ole sen enempää sitten kiinnittänyt huomiota, että millain.

[Torsti]

Jos niitit näkyy kahtapuolta eikai se nyt kummoista seppää tarvi jos niitä kiristää moskalla ja/tai kissanpäällä.

[Mokia]

Stickanhan vuorasi paatin sisäpuolelta lasikuidulla ja sai vesitiiviin mutta ilmeisesti aika raskaan Starcraftin lopputulokseksi ja päivitti koneenkin isommaksi, muistaakseni Honda 75 liikutti pakettia ihan sulavasti.

Ei kait nyt sentään sisäpuolelta vuorattu? Ulkopuolelta taisi kuitenkin olla...
Mutta painava tuolla tekniikalla tulee helposti. Ainahan se ei kuitenkaan haittaa.

[esa-jorma]

Jees! Kiitosta vastauksista. Tuon hitsausken kanssa ajatuksena oli että purkaisin köliraudan irti lähes keulaan asti ja siihen joku seppä hitsaisi uuden soiron pelliä tilalle. Tuo alkuperäinen kölirautahan on tehty taittelemalla eli se ei ole edes kaikista kovin.

Jos sen siis poistaisi ja tilalle hitsaisi palan ja köliraudaksi Bustereista tutun kanttixkantti palkin.

Tuo niittailukin onnistuisi, mutta mistähän tuollaisia niittejä Pekka perus löytää? jo millaset vehkeet hommaan tarvitsisi?

Tarkoitus on kuitenkin avata veneestä lattiakin ja lyödä turkkilevyt pohjalle...

Tuo hitsaaminen tai niittaaminen innostaisi kovasti enempi kuin töhnien vetäminen. Sitä koriliimaa siellä jo tosiaan on. Oma silmäni kun vain särkee kovasti sitä katsellessa. Tekis mieli tehdä hyvin. Muuten kun paatti on niin unelma kalaveneeksi. Ja niitit pitää muualta paitsi tuo kölipala.

[Samthefisherman]

Saisikohan tuolta http://www.alutroll.fi/index.php?page=korjaustyot apua? Tietty maksaa mutta...

[haulikko]

Stickanhan vuorasi paatin sisäpuolelta lasikuidulla ja sai vesitiiviin mutta ilmeisesti aika raskaan Starcraftin lopputulokseksi ja päivitti koneenkin isommaksi, muistaakseni Honda 75 liikutti pakettia ihan sulavasti.

Ei kait nyt sentään sisäpuolelta vuorattu? Ulkopuolelta taisi kuitenkin olla...
Mutta painava tuolla tekniikalla tulee helposti. Ainahan se ei kuitenkaan haittaa.

Kuvien perusteella oli kyllä sisäpuolelta.

[Stickan]

Ulkopuolelta se kuidutettiin.

[esa-jorma]

samthefishermanille kiitokset. Tein alustavan diilin alutrollin kanssa. Tarkoituksena olisi talven aikana itse purkaa veneestä lattiat pois, märät uretaanit, mikäli paatissa sellaiset on ja veistää tuo kölilista irti. Lopuksi vielä hioa niittien kohdat sisältä ja ulkoa ja kärrätä sitten pajalle. Loistava firma kyllä!

Nyt on hakusessa enää tallipaikka tampereen seudulta kun vene asustelee muuten 80km tampereelta, joten työstämään pääsisin satunnaisesti viikonloppuisin.

[sami23]

Itseä kiinnostaa samanmoinen projekti trackerin kanssa. Kun nuo uretaanit sieltä poistaa mitä kannattaa laittaa tilalle? Jos jostain syystä joutuu pohjaa vielä hitsailemaan.

[esa-jorma]

Olen tuota uretaanihommaa pähkäillyt. Se toimii kuitenkin jäykisteenä, joten finfoamikaan ei aja asiaa. Tietoa täytyisi saada noista nykyajan "vettymättömistä" uretaaneista, jotta onko sellasia oikeesti?

[tojander]

Olen tuota uretaanihommaa pähkäillyt. Se toimii kuitenkin jäykisteenä, joten finfoamikaan ei aja asiaa. Tietoa täytyisi saada noista nykyajan "vettymättömistä" uretaaneista, jotta onko sellasia oikeesti?

Kaikki ne ilmeisesti jonkin verran imee, tosin erot selviä, itse olen käyttänyt 2-komponenttiuretaania jota saa ainakin tuolta: http://www.terpol.fi/tuotteet.htm kohdasta täytteet.

Turun suunnalta apua vastaavaan hitsausprojektiin ja uusiin rst-kaiteisiin löytyi tuolta: http://www.saarenhovi.com

[drwho]

Mun parhaan käsityksen mukaan: uretaanivaahto on joko avo- tai umpisolukkoista ("open cell" / "closed cell") . Sillä onko se 1- vai 2-komponenttista ei tietääkseni ole vaikutusta siihen, imeekö vaahto nestettä vaan asian ratkaisee solukko. Umpisoluinen vaahto ei ime paljoakaan nesteitä mutta on selvästi avosolukkoista raskaampaa. Korjatkaa jos olen väärässä.

Toinen paja joka mulle tulee mieleen foamille vois olla Kevra: http://www.kevra.fi/

[linkki]

Noita amerikkalaisia niitattuja alumiiniveneitä ei voi hitsata, koska ne on tehty hitsaukseen soveltumattomasta alumiiniseoksesta. Jos sauman onnistuu hitsaamaan, se ratkeaa varmasti vierestä. Lisäksi on huhuttu oli jopa termiittisesti palamaan syttyneestä veneestä. En tiedä onko totta, mutta ainakaan ei huvittaisi koettaa.
Oman princecraftini liimasin West-Systemsin G-Flex epoksilla. Sen hyvänä puolena on että se pysyy joustavana, jolloin niittiliitos toimii kuten suunniteltu. Eli käytännössä kiristin ensin pahimmat niitit, sitten kevyt hionta niitin kohdilta, kuumennus toholla, epoxi ruiskulla niitin juureen ja jälkilämmitys hiustenkuivaajalla. Sama toimenpide molemmilta puolilta, tosin toisella kertaa ei kannata kovin paljon tohottaa. Epoksi muuttuu lämmössä täysin juoksevaksi ja imeytyy tuonne liitokseen. Pahimmat paikat olivat niitä, joissa veneen sisäpuolella oli kaari ja saman liitoksen ulkopuolella liukulista. Mulla onnistui niidenkin kanssa...ainakin kahden kesän perusteella.

Niittien kiristämistä varten sorvasin paksusta tangosta vasteen jossa oli niitin kannan muotoinen kolo ja sitten paukutettiin sitä vasten niittejä kireämmälle...ei onnistunut kiristäminen vaan tulivat melkeinpä huonommaksi. Joitain niittejä (penkit yms) jouduin poraamaan pois. Ne niittasin uudelleen paineenkestävillä popniiteillä. Niitä varten tarvitsi kunnollisen haitarimallisen popparityökalun, ne tuntuvat pysyvän mutta tuskin kestäisivät pohjassa. Muutaman niitin jouduin laittamaan tavallisilla poppareilla ja ne ovat löystyneet jo kahdessa kesässä.

Eli liimaaminen kannatti ainakin mun tapauksessa ja on kestänyt ainakin toistaiseksi kovaakin keliä.

/jari

[Erah]

Terpolin Sp106 käy työohjeen mukaan alumiinin liimaamiseen, mahtaakohan kestää alumiinissa kiinni, jos laminoisi niitatun alumiiniveneen sisälle vaikka 2x500g lasikuidun? Silloin saisi vähän lisä jäykkyyttä koko paattiin. Samalla saisi laminoitus myös lisä kolmiotuet perälaudalle. Painoahan tuosta tulee nopsasti 50 kiloa lisää, mutta eikö noi Starcraftin MR:t ole kokoisekseen aika kevyitä veneitä?

[drwho]

Terpolin Sp106 käy työohjeen mukaan alumiinin liimaamiseen, mahtaakohan kestää alumiinissa kiinni, jos laminoisi niitatun alumiiniveneen sisälle vaikka 2x500g lasikuidun?

Jos ongelma on se että ruuhi vuotaa niin eikös se pitäs kuiduttaa ulkopuolelta eikä sisäpuolelta.. ?

[Erah]

Ulkopuolelta tiivistys on varmasti helpompi tehdä, mutta toi kiinnipysyminen sisäpuolella mietityttää. Ulkopuolella veden paine kaiketi ei vaikuttaisi samalla tavalla. Jos nyt veneprojektin otan niin todennäköisesti märät urtsit joutuu kuitenkin ottamaan pois, joten samalla vaivalla jäykistäisi botskia vähän.

[jänis]

Onhan se nyt ihan tyhmää sisäpuoli kuiduttaa.? Mitä tapahtuu ku se uittaa sitä vettä sinne alumiinin ja kuidunväliin? Siihen vielä pikku pakkasta niin voi voi.

[drwho]

Kun tätä pohdiskelin enemmän niin järkevintä olis yrittää niittaa uudestaan, joko kiristämällä noita niittejä tai sitten ihan poraamalla ne niitit pois jotka aiheuttaa ongelmia. Ne pitäs vaihtaa kunnollisiin Monel niitteihin ja tosiaan niittaa ne kiinni asianmukasella (isolla) työkalulla. Tosta lasikuituhommasta tulee enemmän ongelmia kun ratkasuja.

Tossa vois miettiä vielä jotain tiivistettä tonne niittien väliin, ite käyttäsin mielummin jotain elastista tavaraa (marine sikaa) enkä laittas epoksihartsia, koska epoksista tulee senverran kovaa (murtumariski saumassa) ja ehkä hakisin enemmän joustavuutta.

Lähtisin hakemaan tohon apua jostain jenkkifoorumeilta (esim hulltruth.com) ja höystäsin viestejä asianmukasilla kuvilla ongelmakohdista. Muistelen jostain lukeneeni, että jenkeissä noi tiivistelee noita jollain "kumitervan" olosella kamalla jolla oli ihan joku oma tuotenimikin.

[Erah]

Muistaakseni glovit merkkistä tiivistysainetta käyttävät jenkeissä. Itsellä on suunnitelmissa 210 MR:n kunnostus ja tarkoituksena olisi laittaa 150 heppainen perämoottori siihen. Luulisin että pieni vahvistus rungolla ei ole pahaksi, varsinkin jos se sattuisi pysymään kiinnikin. No voi olla että huominen venemessu reissu tuo uudet kuviot.

[esa-jorma]

[img]http://aijaa.com/IMRzPK[/img] [img]Starcraft[/img] [img]Starcraft[/img] Projektini on edennyt. Kuvia laittelen pian. Eilen tuli riisuttua vanha lattia pois. Pohjarakenne on todella yksinkertainen ja turkkilevyjen asentaminen lattiaan on helppo homma. Niititkin pääsen purkamaan vanhasta köliraudasta helposti.

Noihin kuituihin ja niitteihin en itse enää lähtisi. Parhaaksi vaihtoehdoksi valikoitui siis toi hitsaus kun paatti vuotaa vain köliraudasta, jossa niittejä on vain jokunen kymmen.

Tarkoituksenani on siis lyödä turkkilevyt lattiaan, joten teen kerralla hyvin ettei tarvitse enää aukoa.

Uretaanit oli aika märkiä. Mitä porukka on mieltä että kannattaako niiden tilalle laittaa yhtään mitään?

[jänis]

Kai sinne hyvä olis urkkua panna ettei uppoa koko lotja. 2k urkkia sekottelee ja kaatelee sinne. Siittä oli jotain testig hommaa moottorivene.infossa