Suuri Lakka keskustelu

[Käämö]

Meinas kyllä toissapäivänä usko loppua tuon Cabin kanssa
Maalasin normaalisti probi pohjien päälle createxin maaleilla, tämän jälkeen dippaus cabiin ja näky oli kuin kuun pinnalta
Kaikki maalit keitti ja alkoi mieleen herätä epäilys, että olisko pohjissa jtn. vikaa kun olin värjännyt kirkasta probia valkoisella sävypastalla sitten viime kerran.
Onneks ei ollu ongelma pohjalakassa vaan syyksi selvisi liiallinen cabin ohentaminen tinnerillä!
Het kun tein cabistä reilusti paksumpaa, niin alkoi maalit pysymään kiinni
Nyt onnistuu välilakkauksetkin Cabillä - Eli johtopäätös: Liian ohut cab kiehuttaa maalit aika raakasti!

Sit tuli eteen toinen aika raaka ongelma:
Ostin hilettä tehdäkseni siitä hilelakkaa lv:n sekaan - Joo ihan jees toimi ja sain 6kpl aihioita hiletettyä. Seuraavana päivänä avasin purkin ja Lv oli vetänyt ihan hyytelömäiseksi
Ei muutakun "pilaantunut" Lv toiseen purkkiin ja hileet turvaan tinnerin sekaan.
Mikähän mahtoi moisen aiheuttaa?
Lv oli kuitenkin ollut ennen tuota puolivuotta ilmatiiviissä purkissa ilman ongelmia (muovikin vielä kannen ja korkin välissä)??

[Kalamies1000]

Hileen mukana lakkaan niin paljon ilmaa että könttiinty sitten?

Meinaa mennä usko vähän joka asiassa nyt kun ilmankosteus on tropiikin tasolla. Maalit ei pysy vaapun pinnassa ja lakkaaminen lähes mahdotonta. Pienen erän sain lakattua vihdoin kun äkkäsin että pakasteessa on riittävän pieni kosteus, vaati tosin vähän lisäjärjestelyjä..

[tkj]

Huomasimpa itekkin kun yritin vähän pohjia tehdä niin lakka ei tuntuis ihan joka kohtaan tarttuvan, mitähän pirkaletta taas

[tkj]

Onko tuolla ilmankosteudella tollasia vaikutuksia ettei lakka tartu kiinni? Näyttäis kosteus olleen eilen 90% luokkaa, tänään vähemmän mutta ei ainakaan onnistunu sen paremmin.

[JoN]

En määkään oo nyt saanu tasasia pohjia lakattua. Tulee just semmosia koloja ja laikkuja missä ei lakkaa tunnu olevan. Talvella onnistu hyvin.

[reelmaster]

Useimmiten propleemat cabin kans tulee väärien ohenteitten ja siitä että ohennetaan aivan liikaa.
Lämmin ohentamaton lakka hitaalla nostolla toimii varmiten folioitten ja maalien kanssa.

[Jalluvaa]

Useimmiten propleemat cabin kans tulee väärien ohenteitten ja siitä että ohennetaan aivan liikaa.
Lämmin ohentamaton lakka hitaalla nostolla toimii varmiten folioitten ja maalien kanssa.

Cabin lakkoja ei ole syytä paljon ohennella... Jos ruiskun läpi niin toki
8:lla

LV1:n purkitan aina heti (ostan useamman kerralla) pienenpiin lasipurkkeihin,
joista täytän "dippimaljaa". Joka kerta kun avaa purkin, lakka vanhenee ja ohentelu on ihan turhaa eli se on siinä, jos hyytelöinti pääsee alkamaan. Tätä parempaa pintalakkaa en ole vielä löytänyt, tosin haisee kyllä melkolailla syövälle..
Uinnit on syytä opettaa viikon sisään, muuten voi alkaa pauke kuulua väännellessä.

En oo oikeen koskaan ymmärtänyt tuota aihion liottamista, jotkut meinaavat viikonkin aikaan, ainakin tunteja ja vuorokausia.... Itse oon yrittänyt löytää mahdollisimman kevyitä ja kestäviä puulajeja johon muotoja viilailla. Eikö teen kannattais tehdä vaappurungot suoraan jostain tervaskannosta ettei tarttis niihin enää kalliita selluja ajaa, olis hartsit omasta takaa????

Niin ja kaikki valkoiset lakat voi kaataa viemä.. eikun asiallisesti johonkin ongelmajätekeräykseen. Saman tuomion saa meikältä melkein asetooni, siis puhdas asetooni, kaikki ohenteethan ovat asetoonin, tolueenin ja ksyleenin coctaileja...
Ja tätä coctailia kun lisää reippaasti esim Cabin regulaariin niin kyllä varmasti tulee harmaatapintaa vaikka Saharassa lakkailisit

Ja vielä halkeiluihin ja kestävyyteen, Karppi Matti sanoi, kun kyselin käyttämästään pehmeestä pintalakasta: "eiks se oo ihan sama mitä vaappu kestää, kunhan sillä on saanut yli 4 kilon kalan"

Nestori

Russakkapajalta

[JaRu]

En oo oikeen koskaan ymmärtänyt tuota aihion liottamista, jotkut meinaavat viikonkin aikaan, ainakin tunteja ja vuorokausia.... Itse oon yrittänyt löytää mahdollisimman kevyitä ja kestäviä puulajeja johon muotoja viilailla. Eikö teen kannattais tehdä vaappurungot suoraan jostain tervaskannosta ettei tarttis niihin enää kalliita selluja ajaa, olis hartsit omasta takaa????

Niin ja kaikki valkoiset lakat voi kaataa viemä.. eikun asiallisesti johonkin ongelmajätekeräykseen. Saman tuomion saa meikältä melkein asetooni, siis puhdas asetooni, kaikki ohenteethan ovat asetoonin, tolueenin ja ksyleenin coctaileja...
Ja tätä coctailia kun lisää reippaasti esim Cabin regulaariin niin kyllä varmasti tulee harmaatapintaa vaikka Saharassa lakkailisit

Nestori

Russakkapajalta

Monet puulajit sisältävät hyvin paljon ilmaa, vaikka puu olisi tiheätäkin, esim. tammi.
Liotus 12-16h riittää kuplinnan loppumiseen nitrolla. Aihion kestoon imeytys ainakin joidenkin tietojen mukaan auttaa hyvinkin (riippuen tietenkin puulajista).
Herkkäkäyntisyyttä haettaessa liiallinen pohjalakkaus voi viedä herkkyyden mukanaan.
Tammista tervaskantoa en ole vielä nähnyt, tuskin edes koskaan näenkään. Männystä tai kuusesta en palikoitani tee.

Valkoinen nav-maali on pohjiltaan nitroa, värinä valkoinen. Kiva nitrolla pohjustettu kapula uittaa samaan tuoteperheeseen (peruspohja samaa) kuluvaan aineeseen niin yllätyksiä ei myöhemmin tule maalauksen tai lakkauksen vuoksi. Eikä irtoile toisistaan.
Ja sopivasti ohueksi nitron saa tinnerillä jos ja kun liuottimet haihtuu ja muuttuu tönkömmäksi.
Yhtä laatua pohja ja valkoinen pohja ja pintaan LV-1. Yksinkertaista ja helppoa.

Tietenkin jos haluaa monella aineella läträtä niin sehän on jokaisen oma asia.

[Jalluvaa]

Joo, tammikin on lehtipuu, kuten useimmat vaappuaihioihin käytettävät
puulajit. Ne erottaa helposti leikkauspinnassa olevista olevista reiistä joita
puuaineopin kirjan mukaan kutsutaan putkiloiksi. Ne jatkuvat tietysti koko
puun läpi ja tulevat tietysti avonaisina esiin elliptisissä leikkauspinnoissa.
Jumahema tulipa upee lause, tarviskohan pyrkiä amk:on ja lukee inssiksi !!!
Noihin "päihin" saattaa joskus pientä kuplaa tulla.
Koivukin uppoaa mahla-aikana juuri tuon ilmiön takia.

Tohon kuplimiseen en ole oikein löytänyt muuta lääkettä kuin että
ekan dippauksen jälkeen kuivumisaika pidemmäksi, sen jälkeen karvatpois
hionta ja uusi kasto...
Ja kaikille niin käsittämättömän aineen kuin probin käyttäjille: Myös probin pitää antaa kuivua....

[Maakari]

On tässä ollu nyt sellanen mielessä, kun oon autotalliin laittanu maalauskaapin ja siellä olis tarkotus kaikki lakkaukset ja maalaukset yms. tehdä, niin kosteus siellä on melko korkea. Lämpötila on tällä hetkellä 8C, mutta sen saa nostettua lämmittämällä varastoa.

Ongelma on siis se että kosteusprosentti on 75% luokkaa, suhteellisen kosteusprosentin pitäs periaatteessa laskia kun lämpötilaa nostaa, mutta onko teillä alan ammattilaisilla tietoa missä menee se raja CABin regularilla lakatessa, että pinta muuttuu harmaaksi ja lakkaus ei onnistu. Jos pystyis vaikka mutu-arvioitaki heittelemään niin auttais luultavasti.

Ja sit tietenki niksejä miten saisi kosteusprosentin järkeviin lukemiin.

[Juutalainen]

Taas kerran ei voi kuin ihmetellä miten toiset pystyvät cabbi pohjien jälkeen vetään vesivärit päälle ja cabbia päälle ilman ongelmia. Vedin juuri setin läpi: cabbi alla-vesivärit-kuivaus 1kk-2vko-4 ruiskulakkausta cabbia-seuraavana päivänä kasto cabbiin. Kolmasosa vaapuista korkkas tyylillä.

[Jippe]

Itsellä ollut kanssa vähän samoja ongelmia...

Hommaa on auttanut melkolailla paljon, kun vaapun on hionut huolella esim. vesihiomapaperilla ennen maalikerroksia. Että maalilla olisi siis jotain, mihin tarttua. Silti kuitenkin osa maaleista rypistyy ekaa pintalakkakerrosta dippaillessa. Ongelma ilmenee eritoten debeerin mustalla. Vaikutusta asiaan ei tunnu olevan juurikaan lakan paksuudella, ohenteella tai maalien kuivumisajanlla (kokeiltu skaala 1h-2 vko:a). Ohennevaihtoehdoista kokeilussa on käynyt 08, asetooni ja tinneri eri koostumuksissaan.

Yksi asia mitä on pitänyt kokeilla, on tartuntapohjamaalin käyttäminen. Esimerkiksi:
http://www.tikkurila.fi/kotimaalarit/tu ... .363.shtml

Tiedä sitten onko tuosta mitään apua... Joku maalarimestari voisi nyt vähän hommaa valottaa. LV1:stä en halua käyttää tarttuvuus- ja säilyvyysongelmien takia.

[Juutalainen]

Mää vähän laiskottelin. Viimeks tuli vedettyä 5-6 kiekkaa lakkaa ruiskulla ja pelitti hyvin. Aattelin nyt vähän oikoo ja reisillehän se meni.

[Anza]

Millasta lakkapurkkia jerkin tekijät käyttää lakatessaan lv-1:llä?

Itse kun viimeksi tein extempore jerkkejä, huomasin et eihän ne mahu vaappulakkapurkkiin.
No eikun ensin kasto peräpäästä pidellen ja sit etupäästä heti perään.
Vaappuhommissa on ollu käytössä hyvä kierteinen tiivis hillopurkki, jossa on lakka säilynyt aikas hyvin.
Jerkeille tarvittas taas korkea, mut aika kapea samalla. Ei kehtais tilavuudeltaan kovin suurta käyttää kuitenkaan vahinkojen varalta.

[jui55i]

mulla on ihan sama ongelma täydellisen lasipurkin etsinnässä! perkele ku ei sellasta löydy! tarttis olla tosi korkee mut halkasialtaan aika pieni.. toki vois pistää lakkaa vaikka 5 litran lasipurkkiin ni sais kyllä lakattuu isommanki kalikan muttaku ei viittis ostaa niin paljoo lakkaa

[jui55i]

Itsellä ollut kanssa vähän samoja ongelmia...

Hommaa on auttanut melkolailla paljon, kun vaapun on hionut huolella esim. vesihiomapaperilla ennen maalikerroksia. Että maalilla olisi siis jotain, mihin tarttua. Silti kuitenkin osa maaleista rypistyy ekaa pintalakkakerrosta dippaillessa. Ongelma ilmenee eritoten debeerin mustalla. Vaikutusta asiaan ei tunnu olevan juurikaan lakan paksuudella, ohenteella tai maalien kuivumisajanlla (kokeiltu skaala 1h-2 vko:a). Ohennevaihtoehdoista kokeilussa on käynyt 08, asetooni ja tinneri eri koostumuksissaan.

Yksi asia mitä on pitänyt kokeilla, on tartuntapohjamaalin käyttäminen. Esimerkiksi:
http://www.tikkurila.fi/kotimaalarit/tu ... .363.shtml

Tiedä sitten onko tuosta mitään apua... Joku maalarimestari voisi nyt vähän hommaa valottaa. LV1:stä en halua käyttää tarttuvuus- ja säilyvyysongelmien takia.

Mulla tuottaa createxin vesiohenteisen valkosen kans onegelmia.. rypistyy.. MUTTA! olen keksiny että minkä takia: se rypistyy ku maalaa aihioon liian paksun pohjan kerralla.. jos vetää aik ensiksi sillai et melkein puun syyt hävii ja tekee välilakkauksen ja sitte uudestaa valkosella sen verra et puuta ei enää näy ni sitte saa maalata muilla maaleilla päälle niin paljon ku tykkää..

[Jiibee]

mulla on ihan sama ongelma täydellisen lasipurkin etsinnässä! perkele ku ei sellasta löydy! tarttis olla tosi korkee mut halkasialtaan aika pieni.. toki vois pistää lakkaa vaikka 5 litran lasipurkkiin ni sais kyllä lakattuu isommanki kalikan muttaku ei viittis ostaa niin paljoo lakkaa

Jos suussa vaan riittää koko sun kalikalle. -> Hae lähimmästä marketista purkki parsoja, heitä ne lötköt kepit + litku mäkeen ja siinä on oiva kapean ünd korkea purkki.

[JaRu]

Millasta lakkapurkkia jerkin tekijät käyttää lakatessaan lv-1:llä?

Itse kun viimeksi tein extempore jerkkejä, huomasin et eihän ne mahu vaappulakkapurkkiin.
No eikun ensin kasto peräpäästä pidellen ja sit etupäästä heti perään.
Vaappuhommissa on ollu käytössä hyvä kierteinen tiivis hillopurkki, jossa on lakka säilynyt aikas hyvin.
Jerkeille tarvittas taas korkea, mut aika kapea samalla. Ei kehtais tilavuudeltaan kovin suurta käyttää kuitenkaan vahinkojen varalta.

2 litran purkki Ikeasta. Mahtuu vähän reilu 20cm kapula pystyyn. Myös Prisman säilöntäpurkki (2 l) käy samoin ehdoin.
Viimein jämähti reilu 2 v vanha LV-1 purkkiin todella paksuksi geelimäiseksi töhnäksi.
Eli vanhin osa 2v ja tarvittaessa lisätty uutta. Viimeisin käyttö n. 8-9kk sitten.

[silakka]

Tossa just pohjustin valkoisella propilla/asetonilla vaappuja ja totesin että, vaappuja pitää pyörittää kovasti purkissa, että kuplat eivät ota kiinni vaapun pintaan. Ainakin mulla on kuplien tarttuminen vähentynt kovan liikkeen takia. Ehkä tästä on apua ehkä ei.

[kalikka]

kertokaas mistä johtuu kun ohennettu capi kuplii
elikkäs kävi sillai et päälystelin tuossa kalikoita alu teipillä ja tökin
kapulat ohentamattomaan lakkaan parikertaa,ei mitään ongelmaa.
pikkusen hiomista ja kasto tenulla ohennettuun lakkaan,tässä vaiheessa
vielä kaikki ok,mutta kaks vimosta lakkausta aiheutti erittäin pieniä kuplia
kapulan pintaan
aikasemmin en ole moiseen törmänny tai huomannu,tosin tuo alu teippi vielä
kiillotettuna paljastaa joka ainoan muhkun naarmun kuin suurennuslasi.normi
foliolla päälystetyissä en nähny(puu silmäsyyttäkö)kuplia vaikka lakkaus
tapahtu samassa satsissa.

[Jamo81]

Tää nyt on täysin mutu tuntumaa, mutta vääränlaista ohennetta veikkailen. Mulla ei ole cabi reagoinut ainakaan alu teipin kanssa mitenkään.

Muutenkaan en ymmärrä Cabin ohentamista, ellei se ole ajan saatossa paksuuntunutta... Minusta sitä ei edes pidä ohentaa. Poikkeuksena se että vaappunsa pohjustaa pitkällä liotuksella.

Jamo

[kalikka]

teipin päällä oli jo kaks kerrosta ohentamatonta capia yks kerros
ohennettuu ja kerkesivät kuivuakkin toista vuorokautta.se mikä eniten
kummastuttaa on se,että puolissa noista alu virityksistä ei ollu kuplia.

[Pyttis]

Olikos ne lakkaussatsin viimiset pulikat? Useesti on käyny nii, et jos dippaa liian nopeesti ni purkkiin kertyy ihan sika pieniä kuplia. Ne tarttuu vaapun pintaan ja homma kusee. Muutenkin aina välihionnan jälkeen puhallan ja pyyhin aihiosta käsin pölyt kunnolla pois. Jos lisään cabia ns. lakkauspurkkiin, annan seistä ainakin 2 vrk ennen lakkauksia enkä heiluttele purkkia mitenkään. Lakkaa ei tarvitse sekoittaa. Se ei sisällä itsessään painuvia pigmenttejä. Itse kyllä käytän ohentamatonta cabia.

Tuossa aiemmin oli pähkäilty createxien rypistymisen kanssa. Se vesiväri ei yksinkertaisesti voi tarttua millään kemiankeinoilla cabin päälle ilman välihiontaa!! Vaapussa ei saa olla ainuttakaan kiiltävää kohtaa. Siis täysin matta joka kohdasta mihin maalia suihkii. Ja todella ohuet kerrokset. Itse vedän peittomustaakin vähintään kolme reissua ja joka välissä föönikuivatus. Ikinä ei ole keittänyt mikään väri. 10 vuoden automaalarikokemuksella voin kertoa et ne autojenkii osat hierotaan vähän helvetin tarkkaan ennen vesivärin ruiskutusta.
Siis oma mielipide on, et jos kaikki tehdään oikein ni vesivärit on todella työläät vaappujen teossa. Esim. metalliväreissä tulee tosi helposti hiomanaarmut näkyviin. Pakko ruiskutta ensin 1k vesilakka väliin. Mut ei voi minkään, samaa taistelua se on ammattimaalaamoissakin.

[tkj]

No en tiiä, omasta mielestäni toi cab on ohentamattomana aivan kauheeta siirappia ja cab maalien kanssa ei ole ollut mitään ongelmia. Kaikki ongelmat ovat ilmenneet vesiohenteisten maalien kanssa (createx, autoair, wicked colors) ja mielenkiintoisinta on se ettei kyseisten valmistajien candy ja transparent(detail) maalit reagoi asetoni/tinneri (packem) cabin kanssa, mutta muut vetää rullalle.
Edellä mainittua ongelmaa ei ole ollut esim comartin maaleilla joka tuntuu tarttuvan todella tiukasti esim scotch brite/ mirka kankaalla hiottuun pintaan.

Jos jollain on tarkempaa tietoa edellä mainittujen maalien koostumuksesta niin olisin enemmän kuin kiinnostunut.

[kalikka]

epäilin ittekkin ens tuota kaston nopeutta,mutta viimesen kerran tein toooooodella
hitaasti ja osassa oli noita pieniä kuplia.omasta mielestä niitä ilmesty kuivuessa vielä
lisää,vähän niiku lv:ssä joskus tuppaa käymään.tää on eka kerta kun capin kans tulee
jotain oireita.tutkailin vielä aikasempia satsia,mitkä on maalausta vaille(n.60kpl)niin
niistäkin tarkansyynin jälkeen löyty pari missä oli pientä kuplaa

noissa vesi liruissa nuo valkee,musta ja punanen on pahimpia kurttaajia.
valkosenkin suihkin ens ihan ohuen harson ja annan kuivua kunnolla yleensä vrk.
ennen seuraavaa suihkimista(en hio lakkapintaa)kuivatus ja kasto raakaa lakkaa.
muista peitto väreistä olen luopunu niiden muiden ominaisuuksien takia.createxin
kuulto värit on helpompi suihkia ja eivät reagoi lakan kanssa juuri yhtään,sekä peitto
kyky on riittävä lähes kaikissa tummissa väreissä. ainakin musta,ruskee,sininen,violetti ja
harmaa peittää riittävästi. punasen vaihdoin siihen(prk en muista oikeeta nimee)createxin
erikois väriin ja toiminu ihan hyvin.

miustakin tuo capi on raakana melkosta siirappia ainakin pönö mikä on käytössä.
pönössä oleva lakka kyllä vaikutti jo alun pitäen paksummalta kuin edellinen 3L purkki.
omasta mielestä pintakin on ohennetulla parempi kuin jäykällä.tosin pohjiakin joutuu
läträämään väh 4 kertaa ennenkuin kupliminen loppuu.tasasee pintaa vaatii pari kastoa
lisää kaikkinee väli hiontoinee.