Suuri plotteri ja kaiku -keskustelu

[laivurikalastaja]

599 + 150 kartta. Mielestäni melko kohtuuhintainen vaihtoehto. 5,7" näyttö jne.

Pieni korjaus hintaan, kartta maksaakin 200 e. Jotkut liikkeet myy laitetta 690 + kartta 150 ,veneilijän verkkokauppa 599 + 200. Kävin eilen tampereella ihmettelemässä härveliä paikanpäällä, pätevän oloinen laite kyllä oli. Menee harkintaan.

[amiantt]

Tarvisi löytää kaiku, jolla näkisi kalat. Nyt käytössä Eagle halpis, jolla näkee syvyyden ja jotain epämääräistä muuta.
Nyt olisi harkinnassa Garmin 550c, joka on hintaluokan yläpäässä. tai Hummingbird 561 di.
Tarvisin käyttäjien kokemuksia millä noin 300-350€ laitteella löytää kalat hyvin.
Tekeekö tuolla hummin di ominaisuudella mitään kalojen etsimisessä ? käsittääkseni keila on jonkin verran kapeampi kuin garminin laitteessa joten matalammassa ainakin näyttöalue on melko pieni.
kokemuksia kiitos

[sursill]

käsittääkseni keila on jonkin verran kapeampi kuin garminin laitteessa joten matalammassa ainakin näyttöalue on melko pieni.
kokemuksia kiitos

Huminan 561 DI spekseistä lainattua.

• DualBeam PLUS eli 200 kHz / 25° (ät) -10db ja 455 kHz / 16° (ät) -10db
• Down Imaging eli 455 kHz / 75° (ät) -10db ja 800 kHz / 45° (ät) -10db

Keilat ovat leveät sivu suunnassa ja kapeat kulku suunnassa.
Mulla on huminan 570 DI ja on siinä opettelemista DI tilassa, jos vertaa vanhan tyyliseen kaikuun.
Tänä kesänä ei ole vene ollut vedessä, joten muistikuvat ovat viime- ja toissa suvelta.
Minä tykkään huminan "logiikasta" ja tarkaksi kehuvat noita DI malleja, se on sitten itsestä
kiinni että mikä "napsahtaa" omaan makuun ja tarpeeseen.

[xpasix]

Tarviiko Humminbird PiranhaMAX 176i hommata joku erillinen kartta sydeemi, vai löytyykö tosta jo valmiina kartat?

[Metka_Masa]

Tarviiko Humminbird PiranhaMAX 176i hommata joku erillinen kartta sydeemi, vai löytyykö tosta jo valmiina kartat?

Ei tohon ole saatavissa karttaa (näin ymmärrän)

http://www.marinea.fi/humminbird_piranhamax_176

[xpasix]

Tarviiko Humminbird PiranhaMAX 176i hommata joku erillinen kartta sydeemi, vai löytyykö tosta jo valmiina kartat?

Ei tohon ole saatavissa karttaa (näin ymmärrän)

http://www.marinea.fi/humminbird_piranhamax_176

Mitä helv... tekee GPS:llä jos ei oo minkäänlaista karttaa?

[Metka_Masa]

Tarviiko Humminbird PiranhaMAX 176i hommata joku erillinen kartta sydeemi, vai löytyykö tosta jo valmiina kartat?

Ei tohon ole saatavissa karttaa (näin ymmärrän)

http://www.marinea.fi/humminbird_piranhamax_176

Mitä helv... tekee GPS:llä jos ei oo minkäänlaista karttaa?

No onhan se parempi kuin kynä ja paperi sama kai se mihin se merkkaa koordinaatit, eli blankko ruudulle... plotterit on erikseen

Eihän näissäkään karttaa ole vaikka on gps:
http://www.suunto.com/fi-FI/Tuotehaku/K ... 177&page=0

[lordofgreed]

Tarviiko Humminbird PiranhaMAX 176i hommata joku erillinen kartta sydeemi, vai löytyykö tosta jo valmiina kartat?

Ei tohon ole saatavissa karttaa (näin ymmärrän)

http://www.marinea.fi/humminbird_piranhamax_176

Mitä helv... tekee GPS:llä jos ei oo minkäänlaista karttaa?

No esim. nopeus lienee tekijä jonka joku saattanee haluta tietää. Tuosta systeemistä en tiedä, pystyykö siihen tallentamaan sijainteja.
Ja pääseepähän omia jälkiä takasin kun eksyy. Keksinmurujen tai kivien ripottelu kulkureitille eikä varmaan langankaan vetäminen oikein toimi vesillä, tai mistä sitä tietää kun ei ole tullut kokeiltua. Hitto, saattaisi vaikka päätyä omaa rantaa parempaan paikkaan...?

[Metka_Masa]

No esim. nopeus lienee tekijä jonka joku saattanee haluta tietää. Tuosta systeemistä en tiedä, pystyykö siihen tallentamaan sijainteja.
Ja pääseepähän omia jälkiä takasin kun eksyy. Keksinmurujen tai kivien ripottelu kulkureitille eikä varmaan langankaan vetäminen oikein toimi vesillä, tai mistä sitä tietää kun ei ole tullut kokeiltua. Hitto, saattaisi vaikka päätyä omaa rantaa parempaan paikkaan...?

Onhan tossa nopeus... ainakin kuvissa näkyy..

Luitko??

Laitteessa on sisäänrakennettu GPS-antenni, joka mahdollistaa reittipisteiden tallennuksen, voit tallentaa esim hyvän kalapaikan, vaarallisen kiven jne. Laitteeseen mahtuu 500 reittipistettä ja 2000 pisteen jälkiloki. Kuljetun jäljen voi kääntää käänteiseksi ja näin löydät pimeänkin yllättäessä aina takaisin oman mökkirantaan helposti ja turvallisesti.

[lordofgreed]

Mitä helv... tekee GPS:llä jos ei oo minkäänlaista karttaa?

No esim. nopeus lienee tekijä jonka joku saattanee haluta tietää.

Tuota jotakuinkin tarkoitin, eli nopeustieto on plussaa luotaimessa vaikkei karttaa olisikaan...

Luitko??

Laitteessa on sisäänrakennettu GPS-antenni, joka mahdollistaa reittipisteiden tallennuksen, voit tallentaa esim hyvän kalapaikan, vaarallisen kiven jne. Laitteeseen mahtuu 500 reittipistettä ja 2000 pisteen jälkiloki. Kuljetun jäljen voi kääntää käänteiseksi ja näin löydät pimeänkin yllättäessä aina takaisin oman mökkirantaan helposti ja turvallisesti.

No en näköjään lukenut ajatuksen kanssa, lähinnä kuvia katsoin. Tuohon backtrack-ominaisuuteen viittasinkin kirjoituksessani...

Pahoittelut epäselvästä ilmaisusta.

Ihan pätevän oloinen vekotin jos joku ei karttaa/plotteria tarvitse. Eli tuossa vermeessä gps on kyllä jotakuinkin hyödyllinen vaikkei karttaa taustalla olekaan...? Hinta kuitenkin on samoissa karttojen kanssa, puhumattakaan plottereista.

[-haapis-]

Käytössäni on Eaglen Seacharter 642 kaikuluotain ja olen nyt alkanut vähitellen etsiä kalakaaria näyttöön. Takilankuulan ja välilaukurin sain ihan hyvin näkyviin, mutta kalakaaret ovat ujoja ja epämuodostuneita. Asetukset: Värilinja: 50%, Kartannopeus 100%, sensitivity 80%, Surface clarity: Low, Freq 200kHz.

Mitä tuosta pitäisi muuttaa? Ei kellään sattuisi olemaan "valmiita" hyväksi todettuja asetuksia kokeiltavaksi?

Kuvaa tämänhetkisestä tilanteesta lisään mahdollisesti jossain vaiheessa

[Samtheman]

Saatko frequencyn laitettua pienemmälle? Toi 200kHz on aika kaponen keila, se ei piirrä banaaneja, ja näyttää vain hyvin vähän. Mulla taitaa pienempi olla 77kHz, näyttö on jaettuna (garmin).

[stoub]

Käytössäni on Eaglen Seacharter 642 kaikuluotain ja olen nyt alkanut vähitellen etsiä kalakaaria näyttöön. Takilankuulan ja välilaukurin sain ihan hyvin näkyviin, mutta kalakaaret ovat ujoja ja epämuodostuneita. Asetukset: Värilinja: 50%, Kartannopeus 100%, sensitivity 80%, Surface clarity: Low, Freq 200kHz.

Mitä tuosta pitäisi muuttaa? Ei kellään sattuisi olemaan "valmiita" hyväksi todettuja asetuksia kokeiltavaksi?

Kuvaa tämänhetkisestä tilanteesta lisään mahdollisesti jossain vaiheessa

Eikös toi kaarien epämuodostuminen johdu yleensä kaikuanturin asennosta? Jos on johkin suuntaan liikaa kallellaan niin ei näytä kunnolla noita kaaria, mutta jos vehje muuten pelaa oikein niin en tiiä sitten

[-haapis-]

Saatko frequencyn laitettua pienemmälle? Toi 200kHz on aika kaponen keila, se ei piirrä banaaneja, ja näyttää vain hyvin vähän. Mulla taitaa pienempi olla 77kHz, näyttö on jaettuna (garmin).

toinen vaihtpehto frekvenssissä olisi 50khz, jolloin tuo mielestäni menee aika epäselväksi ja mössöiseksi. Asetuksia on testattu.

Kaiun anturin asentoakin olen miettinyt, mutta enpä ole sitä vielä toistaiseksi alkanut muuttelemaan eri suuntiin.

50khz asetuksella mielestäni jossain vaiheessa tuli kokonaisiakin banaaneja paljon hetkellisesti, mutta sittemmin en ole niitä nähnyt. Tällä hetkellä tilanne on kuitenkin melko 200khz:lla hyvä, takilan kulku näkyy melko tarkasti ja suht. hyviä kaaria myös, samoin kuin parvet erottuvat kohtalaisen hyvin.

Saattaa kuitenkin olla uuden yhdistelmälaitteen osto edessä. Kohtalaisen kaiun vierellä plotteri on kys. laitteessa todella huono eikä toimi hyvin. Yhteys satelliittiin katoaa myös melko usein. Nyt kaiken huipentumana ensimmäistä kertaa Kalla- ja Suvasveden maisemista siirryin kohti Konnevettä ja eipä tietenkään pääse kartalle täällä. Plotteri näyttää kylläkin järven "muodon" karkeasti valkoisena, joka laittoi minut epäilemään sitä, että karttakortissa ei ole kys. järveä. Pitää vielä varmistaa, mutta minun käsittääkseni Navionicsin kortilla on Suomen kaikki järvet. (plotteri tuli veneen mukana, muistelen myyjän maininneen asiasta ja plotterin asetuksien tiedoissa "Navionics Finnish lakes"). Vikaa on myös järjestelmässä muutenkin, kun "päävalikkoon" ei pääse säätämään perusasetuksia. Erillisiin kaiun/plotterin asetuksiin pääsee, mutta "press menu button two times to acces main menu" ei toimi. Tuolta löytyisi useita asetuksia, jotka helpottaisivat, kuten yksikköjen muunnokset jne.

Millaisia mielipiteitä Garminin yhdistelmälaitteista täältä löytyy? Paikallinen alan liike möisi moisia ja kun moottoriin pitää tuntihuolto (hihna jne) tehdä, niin samalla tulee varmaan yhdistelmälaitteen hankkimista harkittua.

Jos jollain on suositella toimivia yhdistelmälaitteita, niin otan mielelläni ehdotuksia vastaan. Tarkkaa budjettia ei ole laitettu, hinta-laatu suhteeltaan toimivin ja mielellään myös isohkolla näytöllä oleva laite. Eaglen anturillaa käsittääkseni toimisivat myös Lowrancet mutta myös kaikuanturin siirto nykyaikaan on mahdollista.

[Herra 47]

minun käsittääkseni Navionicsin kortilla on Suomen kaikki järvet.

Kaikki järvet ei näy. Eikä varmaan millään muullakaan yksittäisellä kortilla. Ehkä jossain taskuloistoissa tai Garminin käsi-gepseihin saa kattavimman setin järviä...?

[-haapis-]

No ei nyt kaikki järvet niin kuin mainitsin, mutta mallin mukaan ainakin hyvin kartoitettujen suurimpien järvien pitäisi löytyä? Konnevedellä siis kalastelin tällä kertaa eli aika suuri järvi kyseessä, joten luulisi olevan kartoissa. Vähän zoomailemalla katselin järvellä ollessani karttoja ympäriinsä, ja toimiva kartta tuntuisi rajautuvan aikalailla Kallaveden ympäristöön (?) toki selvää kuvaa en kaukozoomauksen vuoksi oikein saanut. Muualla näkyy käytännössä ainoastaan järven kulmikkaat "ääriviivat". (käyttö pääasiallisesti Kallavedellä, niin minulla kuin oli entiselläkin veneen+plotterin omistajalla. Kortin pitäisi kuitenkin kattaa alueet laaja-alaisemmin, myyjä mainitsi muistaakseni kortin kattavan Venäjän+Suomen järvet) Karttakortin malli oli muistaakseni Navionics 21XG (tarkistin eilen) ja päällä lukee koodin lisäksi Finnish/Russian lakes. Googlailin asiaa ja kyllä kaiken pitäisi karttojen kattavuuden kannalta olla kunnossa.

Mikälöhän mättää? Onko plotteri tullut tiensä päähän, kortissa vikaa, vai olisiko kellään ongelmaan ratkaisua? On muuten käytettävyydeltäänkin melko hidas vempain...

Kaiusta vielä sen verran, että kaaret ovat tällä hetkellä ok, hieman toki vajaita. Tänään veneen ollessa trailerilla tsekkasin anturien asentoa, joka oli mielestäni suunnilleen ok. Käsittääkseni anturin pitäisi olla veneen pohjan suuntaisesti hyvin vähän pohjan alapuolella. Se oli ehkä minimaalisesti yläkenossa, mutta pitää yrittää säätää. Tärkeintä toki on, että takilankuula ja selvimmät kalakaaret ja parvet erottuvat hyvin.

[Masander]

Garminin kaiun kanssa ongelma. 77khz taajuutta käytettäessä luotain lakkaa piirtämästä näytölle muuta kuin syvyyden, jopa pintakohina katoaa. Tämä tapahtuu siis silloin kun syvyys ylittää noin suurin piirtein kymmenen metriä. 200khz taajuus piirtää kuvaa syvyydestä riippumatta normaalisti. Onko kukaan muu törmännyt vastaavaan ongelmaan tai löytyykö ehdotuksia mistä vikaa alkaisi etsimään? Ongelma ilmestyi yhtäkkiä kesken uistelureissun ja aiemmin kaiku on toiminut moitteetta.

[jorkkiporkki]

Mä tarkistaisin ihan ekana anturin liittimen. Korroosio iskee yllättävän herkästi, varsinkin suolaveden kera.
Tehosta en tiedä, mutta Bilteman valikoimiin on ilmestynyt pari suihketta..toinen on muistaakseni oxide cleaner ja toinen oxide protect. Voi olla, että perinteinen CRC ajaa saman asian.
Jos ei auta, niin kokeilisin toisella anturilla.

Garminin kaiun kanssa ongelma. 77khz taajuutta käytettäessä luotain lakkaa piirtämästä näytölle muuta kuin syvyyden, jopa pintakohina katoaa. Tämä tapahtuu siis silloin kun syvyys ylittää noin suurin piirtein kymmenen metriä. 200khz taajuus piirtää kuvaa syvyydestä riippumatta normaalisti. Onko kukaan muu törmännyt vastaavaan ongelmaan tai löytyykö ehdotuksia mistä vikaa alkaisi etsimään? Ongelma ilmestyi yhtäkkiä kesken uistelureissun ja aiemmin kaiku on toiminut moitteetta.

[tupe]

Garminin kaiun kanssa ongelma. 77khz taajuutta käytettäessä luotain lakkaa piirtämästä näytölle muuta kuin syvyyden, jopa pintakohina katoaa. Tämä tapahtuu siis silloin kun syvyys ylittää noin suurin piirtein kymmenen metriä. 200khz taajuus piirtää kuvaa syvyydestä riippumatta normaalisti. Onko kukaan muu törmännyt vastaavaan ongelmaan tai löytyykö ehdotuksia mistä vikaa alkaisi etsimään? Ongelma ilmestyi yhtäkkiä kesken uistelureissun ja aiemmin kaiku on toiminut moitteetta.

Garminilla on hyvä huolto/tuki joka kyllä varmasti auttaa asiassa.
http://www.garmin.com/fi/company/contact_us/

[Masander]

Kiitoksia vinkeistä! eilisellä reissulla kaiku pelas taas aivan niinkun pitääkin, joten en tiedä missä vika...

[Pepe_London]

Nyt olisi edessä kohda uuden kaikuluotaimen osto ja tarkoitus olisi ostaa semmoinen joka soveltuu pitkälti vertikaalijigaukseen ja pilkintään, eli kaiusta tulee ns. kannettava. Motonetissä kun olen töissä niin olen miettinyt nyt kahta vaihtoehtoa alustavasti. Lowrance elite 4x ja mark 5x. Kysymys kuuluukin mitä himputin eroa loppupeleissä noissa on muutakin kuin koko ja että toinen on väri- ja harmaasävynäytöllä? Tuleeko jommasta kummasta ominaisuudesta selvää eroa toiseen, esim värinäytön todellisen hyödyt värittömään, tai näytön koosta? Näytön koossa taitaa vain olla merkitystä, että isompi näkyy paremmin auringossa?
Molemmat taitaa olla jo myös kuitenkin sen verran tarkkoja, että kaiku piirtää kuitenkin jo pilkin että jigin? Hintaero pari kymppiä niin jää mietityttämään... Kalliimpaa en osta! Kiitoksia vastauksista jo nyt!

Edit. netistä katsonut jo ominaisuuksia ym. niin ne on pitkälti selvillä mutta esim. juuri tuo värinäytön ero harmaaseen kiinnostaa suuresti.

[jorkkiporkki]

Kyse lienee aika pitkälti mieltymyksestä ja juurikin nimenomaisten mallien näyttöjen mahdollisista eroista.

Minäkin menin kauppaan mustavalkoista ja pikkasen isompaa ostamaan, mutta palasin kumminkin kotiin pienen Garmin Echo 300c:n kanssa. Totesin liikkeessä vehkeitä katseltuani, että ton pienemmän näyttö oli vaan niin hemmetin paljon mukavampi katsella..ainakin liikkeen valaistuksessa ja näytön kokokin oli aivan riittävä.
Mustavalkonäytöt ovat yleensä ns. transreflektiivisiä, eli kuva kyllä paranee kirkkaassa valossa kun tausta toimii peilinä.

Ainakin toi Garminin näyttö on kyllä näkynyt tosi hyvin kaikissa oloissa, aurinkolaseilla ja ilman.

Otin malliksi kuvan aivan suorassa porotuksessa.

Parasta olisi jos pääsisit käymään kauppaan jossa vehkeet ovat vertailtavissa rinnan. Omani kävin Marineasta, mutta varmasti on muitakin vastaavia.

Nyt olisi edessä kohda uuden kaikuluotaimen osto ja tarkoitus olisi ostaa semmoinen joka soveltuu pitkälti vertikaalijigaukseen ja pilkintään, eli kaiusta tulee ns. kannettava. Motonetissä kun olen töissä niin olen miettinyt nyt kahta vaihtoehtoa alustavasti. Lowrance elite 4x ja mark 5x. Kysymys kuuluukin mitä himputin eroa loppupeleissä noissa on muutakin kuin koko ja että toinen on väri- ja harmaasävynäytöllä? Tuleeko jommasta kummasta ominaisuudesta selvää eroa toiseen, esim värinäytön todellisen hyödyt värittömään, tai näytön koosta? Näytön koossa taitaa vain olla merkitystä, että isompi näkyy paremmin auringossa?
Molemmat taitaa olla jo myös kuitenkin sen verran tarkkoja, että kaiku piirtää kuitenkin jo pilkin että jigin? Hintaero pari kymppiä niin jää mietityttämään... Kalliimpaa en osta! Kiitoksia vastauksista jo nyt!

Edit. netistä katsonut jo ominaisuuksia ym. niin ne on pitkälti selvillä mutta esim. juuri tuo värinäytön ero harmaaseen kiinnostaa suuresti.

[Pepe_London]

Joo ainakin toi mark5x on melko huono näyttöinen ja jäätävä määrä säätöä sai tehdä, että sain edes simulaattorin toimimaan oikein. Luulis simulaattorin itse toimivan automaattisesti, mutta sai senkin räplätä jokaisesta asetuksesta uudestaan...

Mites tosta mark5x:sta on ilmeisesti joku dsi tai vastaava versio 300€ tienoilla niin näiden kahden ero toisiinsa? Mark5x ja mark 5x pro:lla ei juttujen perusteella ole eroja kuin melkein, että toisella pystyy katsomaan kuvia jälkeenpäin ja toisella ei.
Pitää tutkia edelleen mutta käyttökokemukset noista kolmesta elite 4x, mark5x ja mark5x dsi:stä otetaan vastaan. Töistä päästyäni plärään haulla foorumin ja katon vanhoja viestejä olisiko jo juttua ollu.

Ja tärkein kysymys noilla kahdella ekalla kaiulla on vielä se, riittääkö tarkkuus pilkin/jigin näyttämiseen? En tiedä noista hertseistä ja kaiun säteen laajuuksista yhtään mitään niin joku valaisee mulle vielä niin oon jätte iloinen.

[tupe]

Joo ainakin toi mark5x on melko huono näyttöinen ja jäätävä määrä säätöä sai tehdä, että sain edes simulaattorin toimimaan oikein. Luulis simulaattorin itse toimivan automaattisesti, mutta sai senkin räplätä jokaisesta asetuksesta uudestaan...

Mites tosta mark5x:sta on ilmeisesti joku dsi tai vastaava versio 300€ tienoilla niin näiden kahden ero toisiinsa? Mark5x ja mark 5x pro:lla ei juttujen perusteella ole eroja kuin melkein, että toisella pystyy katsomaan kuvia jälkeenpäin ja toisella ei.
Pitää tutkia edelleen mutta käyttökokemukset noista kolmesta elite 4x, mark5x ja mark5x dsi:stä otetaan vastaan. Töistä päästyäni plärään haulla foorumin ja katon vanhoja viestejä olisiko jo juttua ollu.

Ja tärkein kysymys noilla kahdella ekalla kaiulla on vielä se, riittääkö tarkkuus pilkin/jigin näyttämiseen? En tiedä noista hertseistä ja kaiun säteen laajuuksista yhtään mitään niin joku valaisee mulle vielä niin oon jätte iloinen.

DSI laitteet voit unohtaa jos vertikaalijigaus on laitteen käyttötarkoituksia.
Täältä kannattaa lukea lyhyt oppimäärä:
http://www.opm.fi/uploads/files/DSI_inf ... aimeen.pdf

Uskoisin, että kaikilla noilla pärjäät, mutta kyllä värinäyttö on 2000 lukua, harmaa 90 lukua.. On siitä värillisestä vaan niin paljon mukavampi katsella ja helpompi hahmottaa. Tärkeintä varmasti vertikaalihommissa on, että anturi on siinä kohdala veneen laidassa mistä nypyttelet jigiä. Jon anturi on perässä, jigaaja keulassa tai keskellä venettä, niin jigiä ei ruudussa näy, sillä kaikukeila on näin matalissa vesissä todella kapea.
Garminit ainakin todella toimintavarmoja pelejä.

[Pepe_London]

Kiitokset tupe vastauksesta! Yks vaihtoehto siis heti pois ja juu tottakai anturi pitää olla jigin päällä ja muuten saa ainakin anturin saa vääntään asteen jos toisenkin kalleelleen mikä taaskaan ei ole oikein homman ydin.