KALAMIES.COM

juzaa85 kirjoitti:Kiehtois nyt hankkia tuo humminin helix9di yhdistelmäkone ja kysyisinkin onko kellään ensikäden tietoa pariin askarruttavaan kysymykseen. Eli kaverin 998 hummini ei näytä kaikkea luotaindataa jos näyttö jaetaan, onko helixissä sama tilanne että osa luotainominaisuuksista häviää näkyvistä kun näyttö jaetaan kartan kanssa? Ja jos, niin jättäisin karttakortin vanhaan plotteriin ja käyttäisin helixiä lohestuksessa pelkkänä kaikuna. Sitten kun lähdenkin kuhastamaan, saanko tallennettua syvyyskäyrät jos helixissä pelkkä zeroline muistikortti, vai joudunko siirtämään karttakortinkin vanhasta koneesta myös helixiin?

Ei ole kokemusta tuosta 988 huminasta, mutta mitä dataa laite ei näytä jaetulla ruudulla ? . En ainakaan ole omassa Helix 10 tai Helix 9 koneessa, jota olen käyttänyt kaverin veneessä huomannut, että häviäisi mitään näkyvää kun ruudun jakaa.

Omien syvyyskäyrien tallennus ja luku onnistuu ilman navionicsin korttia. Zero Line kortti riittää tähän loistavasti.

Ihan tarkasti en muista, mutta lämpökäyrän oli ainakin kuulemma piilottanut. Mutta jos tuon autochartin kanssa pärjää kuhalätäköllä niin eipä sillä sitten väliä ookkaan, sit jätetään vanha plotteri kiinni... Eli huminaa tilaukseen!

Tarvisin apua kaikuluotaimen valinnassa. Kalastan merellä. Pääasiassa jigausta ja muuta uistelua joskus tulee jokunen verkkoki heitettyä mereen. Karttaplotteria olen ajatellut jos joskus sumu yllättää. Olen miettinyt Lowrancen Hook 4 ja 5 nyt pakkaa sekoittaa vielä raymarinen dragonfly 5 pro. Eli onko eroja lowrancen ja raymarinella. Ja kumpaa täällä suositellaa

Molemmat merkit perusvarmoja värkkejä.
Dragonflyssa taitaa samojen ominaisuuksien lisäksi Wi-Fi jolla saa jaettua vaikka tabletille kaikukuvan.

Itsellä löytyy plotterina Low Elite 4 ja kaiun virkaa suorittaa dragonfly 4 pro.
Yleensä matkassa on vielä 10" tabletti jolta tulee tähyiltyä nuo luotauskuvat.

Mikähän mahtaa olla paras eli halvin paikka ostaa vene-elektroniikkaa tällä hetkellä?
Humminbird Helix 5 SI on kiikarissa ja halvimmat mitä itse löytänyt pitää tilata jenkeistä.

Humminbird:in Helixit saivat sitten uutta softaa, ainakin 9,10 ja 12 tummaiset mallit.

Autochart Live näyttää nyt sitten pohjan kovuudet ja kasvillisuudet jos niin haluaa.

https://www.youtube.com/watch?v=VXSCrac2eZY

Dille^ kirjoitti:Mikähän mahtaa olla paras eli halvin paikka ostaa vene-elektroniikkaa tällä hetkellä?
Humminbird Helix 5 SI on kiikarissa ja halvimmat mitä itse löytänyt pitää tilata jenkeistä.

Kannattaa olla tarkkana, kun näissä on kuulemma lukituksia eri maanosille, ja mittayksiköt ei voi olla jenkkiläiset. Hintoihin kun tulee vielä alvit ja tullit päälle, niin kannattaa miettiä sitä suomesta ostamista. Varsinkin jos takuiden kanssa tulee joskus jotain, niin ikävä hoidella niitä jenkkeihin.

Facebookkiin on nyt perustettu kaikuluotaus-ryhmä. Käykää liittymässä, mikäli luotain asiat kiinnostaa.

https://www.facebook.com/groups/420198028326274/

Ajatuksissa hankkia yhdistelmälaite kesäksi, olen katsellut mm. Lowrance Elite 7 Ti totalscan laitetta.
Hieman askarruttaa tuo viistokaikuantuin asennuspaikka.. tulossa HT-veneeseen.

Eli onko peräpeili hyvä paikka anturille ? vai vaatiiko tuo viistokaikuanturi jotenkin enemmän tilaa sivuille jotta toimii ok..
nykyinen perus kaiun anturi on veneen peräss, moottorin oikealla puolella, kun katsotaan perästäpäin, joten olisiko sama paikka viistokaikuanturille ok ?

kalastus tulisi pääasiassa olemaan heitto ja vertigaalijigausta. plajon noissa vertsu veneissä olen nähnyt niin, että anturi on veneen sivulla telineessä , jossa helppo säädellä...

mahtaako tuolla perässä oleva anturi näyttää jigin kaiussa, jossa vapa on esim metrin verran edempänä, veneen sivulla, eikä suoraan anturin kohdalta vedessä...

Mielelläni kuulisin kaikki vinkit anturin asennuspaikaksi ja erityisesti kenellä on HT-vene vertsu hommissa, niin miten olette anturin sijoittaneet...?

Jaape70 kirjoitti: kalastus tulisi pääasiassa olemaan heitto ja vertigaalijigausta. plajon noissa vertsu veneissä olen nähnyt niin, että anturi on veneen sivulla telineessä , jossa helppo säädellä...

mahtaako tuolla perässä oleva anturi näyttää jigin kaiussa, jossa vapa on esim metrin verran edempänä, veneen sivulla, eikä suoraan anturin kohdalta vedessä...

Miten hyvin jigi anturin keilassa näkyy riippuu tietysti monesta asiasta, keilan leveydestä, veden syvyydestä ja miten etäältä sitä jigiä roikotetaan. Jos haluat pystyjigailla myös kohtuu matalissa vesissä ja vain 20ast keilalla niin kyllä se jigi pitää tiputtaa aikalailla anturin vierestä.

Lowrancen 83kHz keila sen sijaan on taas huomattavasti leveämpi ja esim itsellä kun normaalisti jigailen 8-10m syvyyksistä niin ei ongelmia näkyvyydessä ole, kunhan vene pysyy suht paikallaan. Jos pystyjigailua harrastetaan tosissaan kannattaa se anturi olla erillään ja tangossa kiinni jolloin paitsi sen paikan voi valita vapaasti niin myös käännellä hieman tarpeen mukaan.

Sinun tapauksessa peräpeili ei tietysti juuri tähän pystyjigaus tarkoitukseen ole optimaalisin paikka jos istualtaan halut jigailla ja anturi on eri nurkassa metrin päässä, vaihtoehtoina anturin siirto tai sitten perse irti penkistä ja jigi kohti pohjaa sen anturin vierestä.

ok, kiitos tiedosta.
Onkohan kokemuksia, onko kone alas trimmattuna viistokaikuanturin tiellä, jos anturi on siellä peräpeilissä..?

Saattaa se hieman sivukeilaa haitata,konetta trimmillä vähän ylemmäs vaan.Ja minun mielestä anturi peräpeiliin kiinni vaan tässä tapauksessa.

Ajatuksissa olisi tilata seuraava laite:
https://www.technik-fuer-angler.de/epag ... s%2F597029

Onko kokemuksia Saksasta tilaamisesta? Toimiiko Suomessa, saako suomen kieliset valikot, takuu jne.?

Ei ole saksasta kokemusta, mutta Italiasta tilasin kaiku/plotterin noin 1,5 vuotta sitten. Laite toimii kuten suomesta hankittu ja takuun toimivuuskin on testattu. http://www.kalamies.com/kalastus-keskus ... 5#p1179348

onko kokemuksia uudesta helix g2 sarjasta? normarkilla sanotaan että tässä olisi myös autochart live, mutta jossain että se olisi vain 9,10,12 tuumasissa.

Olen hankkimassa Lowrancen Elite 7 Ti Totalscan laitetta ja olen miettinyt tuota totalscan anturin paikkaa... Taitaa olla suht herkkä ottamaan häiriöitä? Ajattelin laittaa avoveneeseen ja säädettävään telineeseen, kestääköhän nuo tavalliset telineet, ku näyttäs olevan aika iso murikka. Kiitos!!

tmuo kirjoitti:onko kokemuksia uudesta helix g2 sarjasta? normarkilla sanotaan että tässä olisi myös autochart live, mutta jossain että se olisi vain 9,10,12 tuumasissa.

Vielä ei kokemusia, mutta eiköhän g2 ole vieläkin parempi mitä aiempi Helix. Vanhemmissa Helix laitteissa Autochart on 9" ---> . Uudessa g2 sarjassa on 5" lähtien Autochart GPS malleissa.

Nyt varmaan loppuun käsitelty aihe, mutta hakusassa ois kaikuluotain jigaus/vertikaalijigaushommiin, sekä satunnaiseen kevyempään uistaluun. Vaatimuksena matala taajuus (suuri kartiomallinen keila), näyttö jaettuna, jotta saisi myös tarkempaa kuvaa ruutuun. Värinäyttö myös. Vaihtoehtoja mitä nyt katsellu, ois Lowrance elite 4x hdi. Onko ko malli jo vanhentunut ja onko muilla merkeillä tarjota vastaavaa halvemmalla? Ja jos jostain supertarjouksia jossain löytyy, niin saa myös suoraan linkata. Ja rahaa ehdoton max käyttää kaikuun 300e, mutta mielellään lähempänä 200e.

Virppaniilo kirjoitti:Nyt varmaan loppuun käsitelty aihe, mutta hakusassa ois kaikuluotain jigaus/vertikaalijigaushommiin, sekä satunnaiseen kevyempään uistaluun. Vaatimuksena matala taajuus (suuri kartiomallinen keila), näyttö jaettuna, jotta saisi myös tarkempaa kuvaa ruutuun. Värinäyttö myös. Vaihtoehtoja mitä nyt katsellu, ois Lowrance elite 4x hdi. Onko ko malli jo vanhentunut ja onko muilla merkeillä tarjota vastaavaa halvemmalla? Ja jos jostain supertarjouksia jossain löytyy, niin saa myös suoraan linkata. Ja rahaa ehdoton max käyttää kaikuun 300e, mutta mielellään lähempänä 200e.

Aika haastavat vaatimukset. Tossa hintaluokassa ei näyttöä juuri jaeta toimintojen kesken. Tai jaetaan toki, mutta ei siitä mitään tolkkua saa.

Lowrancen elite -sarja on korvaantunut Hookeilla ehkä viime vuonna, ja noi hdi:t katosi kai jo sitä ennen chirppien tieltä.

Budjettilinjalla tekisin itse niin, että ostaisin suht tuoreen käytetyn (itse myin just tuohon haarukkaan Hook5:n). Sillä varmaan saisi eurolla eniten. Uutta ostaessa hankkisin varmaan itse joko Garmin Strikerin tai Raymarinen Dragonflyn. Tarkempi malli kukkaron mukaan.

Virppaniilo kirjoitti:Nyt varmaan loppuun käsitelty aihe, mutta hakusassa ois kaikuluotain jigaus/vertikaalijigaushommiin, sekä satunnaiseen kevyempään uistaluun. Vaatimuksena matala taajuus (suuri kartiomallinen keila), näyttö jaettuna, jotta saisi myös tarkempaa kuvaa ruutuun. Värinäyttö myös. Vaihtoehtoja mitä nyt katsellu, ois Lowrance elite 4x hdi. Onko ko malli jo vanhentunut ja onko muilla merkeillä tarjota vastaavaa halvemmalla? Ja jos jostain supertarjouksia jossain löytyy, niin saa myös suoraan linkata. Ja rahaa ehdoton max käyttää kaikuun 300e, mutta mielellään lähempänä 200e.

Taajuus ei aina kerro keilan kokoa. Esim Lowrancen 50/200 kHz anturin kaikukeilat ovat 29 ja 12 astetta. Kun taas 83/200 keilat ovat 52 ja 12 astetta. Jigaajan kannattaa siis varmistaa että paketista löytyy jälkimmäinen anturi.

Garminin matalat taajuudet tekevät varsin kapeita keiloja, kuten myös korkeat.

Elite 4x hdi on varmasti hyvä vaihtoehto jigaukseen tuossa hintaluokassa, ainakin jos haluaa ettei jigi heti häviä näytöltä. Lowrancen 83kHz laajempaa kartiota ei nimittäin markkinoilla ole.
Jos on, korjatkaa.

lore kirjoitti: Taajuus ei aina kerro keilan kokoa. Esim Lowrancen 50/200 kHz anturin kaikukeilat ovat 29 ja 12 astetta. Kun taas 83/200 keilat ovat 52 ja 12 astetta. Jigaajan kannattaa siis varmistaa että paketista löytyy jälkimmäinen anturi.

Garminin matalat taajuudet tekevät varsin kapeita keiloja, kuten myös korkeat.

Elite 4x hdi on varmasti hyvä vaihtoehto jigaukseen tuossa hintaluokassa, ainakin jos haluaa ettei jigi heti häviä näytöltä. Lowrancen 83kHz laajempaa kartiota ei nimittäin markkinoilla ole.
Jos on, korjatkaa.

Mainosmiehilläkin on usein näppinsä pelissä, sillä esimerkiksi Humminbirdillä oli ainakin ennen tapana ilmoittaa keilojen leveydet -10dB-tasolla eli kohdasta, jossa äänenpaineen tehollisarvo on pudonnut kymmenesosaan keskilinjan tasosta. Standardinmukainen tapa on ilmoittaa -3dB levys, eli kohta jossa tehollisarvo on puolittunut keskilinjaan nähden.

Sama fysiikka koskee lisäksi kaikkien valmistajien keiloja, eli pääkeilan leveys riippuu kolmesta asiasta, nimittäin äänen nopeudesta väliaineessa, ultraääntä lähettävän keraamisen elementin halkaisijasta ja lähetystaajuudesta. Kaava on:

Sin(theta) = 1,2*V/(D*F)

Jossa:
theta = kulma asteina pääkeilan keskilinjalta reunalle (-3dB keilan leveys siis 2*theta)
V = äänen nopeus väliaineessa (cm/s)
D = keraamisen elementin halkaisija (cm)
F = taajuus (Hz)

Elementin kasvattaminen siis pienentää pääkeilan leveyttä (mutta parantaa samalla herkkyyttä ja taajuuden kasvattaminen myös vääjäämättä kaventaa pääkeilaa.
Keila levenee hieman suolaisuuden kasvaessa koska suolavedessä ääni kulkee nopeammin.

Pienellä elementillä saa siis leveän keilan, mutta huonon herkkyyden. Ei tule niinkään ongelmaksi matalissa vesissä, mutta suolaisissa merissä syvemmältä kalastaessa puree äkkiä nilkkaan.
Elektroniikan laatu tietty vaikuttaa osaltaan käytännön tuloksiin jonkin verran.
Anturit lähettävät lisäksi eri muotoisia sivukeiloja, joten havaintoja tulee myös pääkeilan ulkopuolelta, mutta ne saattavat kadota ja ilmestyä yllättäen.

Lowrancen 83/200kHz lukuja en oikein osaa selittää. Harvemmin noissa halvimmissa antureissa on enempää kuin yksi keraaminen elementti. Ehkä eri taajuuksilla värähtelee eri suuruinen pinta-ala tai sitten levein arvo on mahdollisesti jopa jostain sivukeilasta ilmoitettu.
Toi 50kHz on just tarkoitettu syvemmille ja suolaisemmille vesille (suolavesi vaimentaa signaalia huomattavasti enemmän) jolloin tarvitaan enemmän tehoa ja herkkyyttä.

Garminin perinteiselle 77/200 KHz-anturille ilmoitetaan keilanleveydet 45/15-astetta (-3dB). Tämä osuu hyvin yksiin ylläolevan kaavan kanssa kun molemmat taajuudet lähetetään samasta kiteestä.

Itse tuli ostettua tuo lowrancen hook 5 ja siihen lisäksi pilkkianturi mukana tulevan anturin lisäksi.Hyvin on ainakin kuhapaikat löytyneet tuon avulla kun jigillä tulee vain kesäaikaan pyydeltyä.Joillakin tuntuu olevan käsitys että kaiku on joku ihmekalu jolla kalamäärät moninkertaistetaan.Pääasia minun mielestäni kaiun käytössä on se että ei tarvi arpoa onko kalaa alla vai ei,tyhjän oloiset alueet saa valkattua pois.Kyllä ensiarvoisen tärkeää on opetella käyttämään kaikua,melko halvallakin mallilla kyllä kalapaikat löytyy.Tietysti jos rahaa on silmittömästi niin enemmän saa tarkkuutta ja toimintoja.Montakin kaveria tunnen joilla on suht kalliit vehkeet mutta harmittavan vähän osaamista kaiun käyttöön,itselläkään ei vielä kaikki automaattisesti hallussa vaan välillä joutuu miettimään että mitenkähän se nyt taas oli ja kuitenkin yrittänyt tosissaan opetella.

Mites tuo Garmin srikerin keilan malli? Kaverin echo 551 dv:ssä on viuhkamainen keila, joten vertsuhommiin on parempiakin tarjolla. Jos näytön jakaminen ei ole pakollinen, mutta edelleen tulisi löytyä kartion mallinen mahdollisimman suuri keila, oisko se sit Hook 4x, Garmin vai joku Raymarine? Lisäyksenä vois olla hyvä, jos kaiku ois helposti viritettävissä talvella pilkkikaiuks pilkkianturin hankinnalla.

Tein pientä testiä luotaimen eri taajuuksilla. Siimanpäässä oli Kuusamon 14 gramman siimapaino, sellainen jossa on kumi ja tulee pystyyn joten aika pieni pinta-ala ylöspäin.
Ensin vertailussa oli Chirp taajuudet korkea ja keskikoko. Korkea löysi lyijyn helposti ja lyijyä pystyi siirtämän aika paljonkin anturista sivuun niin vielä näkyi. Keskioko ei löytänyt lyijyä ja kalatkin näkyivät huonosti, jos näkyivät ollenkaan. Kaikukeila on luultavasti sama, sen arvioin historian perusteella.

Sitten laitoin rinnan 200 ja 83 kHz. 200 löysi lyijyn helposti ja näkyi myös hyvin vaikka siirtelin sitä aika kauaksikin anturin luota. Olen melko varma että chirpin keilat ovat samat kuin tässä, eli 22 astetta.
83 kHz ei lyijyä löytänyt eikä siinä näkynyt juuri kalojakaan!? Näissä kuitenkin oli selvästi eri keila, historiatiedot poikkesivat sen verran toisistaan.

Pari huonoa kännykkäräpsyä:




Olisi pitänyt ottaa videolle niin olisi selvinnyt minkä pettymyksen tuo laaja keila tuotti, tässä testissä. Olen ollut luulossa että se näyttää eniten, mutta kyllä siitä näkee sevästi vähiten.

Lis: Niille joille luotainkuvat eivät ole tuttuja, chirpin korkeassa kuvassa kolme kalaa kilpailee lyijypainosta.
...
Saattaakin olla niin että chirp keskikoossa on sama leveä keila kuin 83 kHz:ssa. Pohja viittaisi siihen.

Virppaniilo kirjoitti:Mites tuo Garmin srikerin keilan malli? Kaverin echo 551 dv:ssä on viuhkamainen keila, joten vertsuhommiin on parempiakin tarjolla. Jos näytön jakaminen ei ole pakollinen, mutta edelleen tulisi löytyä kartion mallinen mahdollisimman suuri keila, oisko se sit Hook 4x, Garmin vai joku Raymarine? Lisäyksenä vois olla hyvä, jos kaiku ois helposti viritettävissä talvella pilkkikaiuks pilkkianturin hankinnalla.

Echo 551Dv:ssä on viuhkamainen keila vain kun katselet valokuvamaista DownVu-kuvaa, 77/200kHz kuvissa on Garminin normaali 45/15-asteen keila. Strikereista myös samat peruskeilat (vakioantureilla). Striker 5:ssa taitaa olla vakiona ihan perinteinen77/200kHz-anturi, 5dv:ssä ja 7dv:ssä luultavasti sama GT20-TM anturi kuin tossa echo 551dv:ssä ja 7sv-mallissa sitten GT52HW-TM, jossa on mukana myös sivulleluotaus.
Strikereista cv-, dv- ja sv-malleissa on chirp. eli taajuuspyyhkäisy, joka vaikuttaa jonkin verran keilan leveyteen kun se on käytössä.
Yhteenvetona ei pitäisi olla siis mitään huolta. Kalat ja jigit pitäisi saada hyvin näkyviin perinteisessä kaikutilassa kaikilla noilla.