varmaan se 200-300h/vuosi tullut itsellä noita reissuja
Suurimmalla osalla reissuista kylläkin kalavehkeet mukana, ja kalastellut on kun on kerennyt.
siinähän se ohessa menee, ja aina se kotiolot voittaa, vaimitensenytmeni...
Onks budjetintekijä ammattisalakalastaja ?? Vähän tuntuu et olis oma ammu ojassa. Tai muuten vaan teke sillä tiliä.sursill kirjoitti:Toihan olisi ideaali tilanne näissä törkeimmissä tapauksissa, mutta Suomen laki ei tuota mahdollista.Peter kirjoitti:Eiks noilta saa venettä takavarikkoon? Sitähän käytetään kalastukseen - eli vehkeet valtiolle. Tai mielummin huutokauppaan josta hyöty jaettuna valvojien ja vesialueiden kunnostuksien kesken.
Jenkeissä ja Kanadassa rangaistukset ovat kovia, siinä lähtee kalavehkeet autoa myöten ja sakkokin
on viisinumeroinen.
Valvonta sopimus tuli allekirjoitettua, mutta on aika hirveä paskanmaku suussa tuosta.
Valvonta aika tipahti murto-osaan viime vuotisesta ja alueisiin ei vieläkään tullut järkeä.
Viime vuonna valvottiin 146 tuntia ja tänä vuonna saamme valvoa ruhtinaalliset 38 tuntia,
kiitos älyvapaan budjetoinnin.
Peter kirjoitti:Onks budjetintekijä ammattisalakalastaja ?? Vähän tuntuu et olis oma ammu ojassa. Tai muuten vaan teke sillä tiliä.
Kalavehkeet (pyydykset, vavat, etc.) menee, mutta veneitä tai muita kulkuneuvoja ei ole mun tietojenPeter kirjoitti:Muistan vaan joskus töllömainoksessa et vehkeet valtiolle - niin sillä ihmettelen miksi ei ole mahdollista suorittaa takavarikkoa. Olen meinaa aina luullut enkä ole koskaan kuullut et kukaan olisimenettänyt vehkeitään, noh tuossahan se selitys tuli. Tuosta uus laki aloite niin salakalastus vähenee huomattavasti.
Mulla ei persaus kestäisi ilmaisvalvontaa (eläkeläinen), kun liikutaan veneellä merellä useita kymmeniä km/keikka. Jos ei jotain korvausta tulisi, niin joutuisin laittamaan pillit pussiin.paanaz kirjoitti:Meilläpäin vapaaehtoisena ilmaisvalvontana saa onneksi suorittaa valvontaa niin paljon kun haluaa,
varmaan se 200-300h/vuosi tullut itsellä noita reissuja![]()
Suurimmalla osalla reissuista kylläkin kalavehkeet mukana, ja kalastellut on kun on kerennyt.
siinähän se ohessa menee, ja aina se kotiolot voittaa, vaimitensenytmeni...
Eiks ne kuulu poliisille, eikä oman varaston hyllylle, laki sanoo näin.sursill kirjoitti: Kalavehkeet (pyydykset, vavat, etc.) menee, mutta veneitä tai muita kulkuneuvoja ei ole mun tietojen
mukaan ikinä tuomittu Suomessa valtiolle.
Onhan meilläkin jo aikamoinen varasto takavarikoituja pyydyksiä, viimeisimmän inventaarion mukaan
siellä on 53 säkkiä hyllyllä. Joissain säkeissä voi olla n.600 metriä verkkoa.
Toiveena olisi, että päästäis tuhoamaan nuo jossain välissä.
Talteenotetusta pyydyksestä tai kalastusvälineestä on ilmoitettava välittömästi poliisille, ja se on luovutettava niin pian kuin mahdollista poliisin säilytettäväksi. Jollei luovuttaminen käy hankaluudetta päinsä, pyydyksestä ja sen säilytyspaikasta on ilmoitettava poliisille, joka määrää, miten se on säilytettävä.
Ettekö te voi noita myydä ? Meinaan eiks tuokin oo aika hullua et ne pitää varastoida. Tai siis miks ne pitää varastoida? onko takavarikolla joku aika et omistaja saa takaisin vai miten toi menee? Eihän tossa oo järkeä jos menetetään vehkeet valtiolle ja valtio joutuu vain varastoimaan. Nopeeta kauppaa vaan tai sitten roihuksi.sursill kirjoitti:Valtiolle noi kuuluu, mutta harvassa ovat ne poliisilaitokset jotka suostuvat ottamaan tuoksuvia verkkoja omiin tiloihinsa. Meillä on ollut jo pitkään paikallisen poliisin kanssa sopimus, että takavarikko verkot ovat kaupungin
varikolla lukitussa varastossa.
Tiedän myös tapauksia, joissa kalastuksenvalvojalla itsellään on sopiva varasto ja pyydykset ovat siellä poliisin
siunauksella.
Nämä säilytys järjestelyt ovat tapaus kohtaisia ja poliisin päällystöön kuuluva päättää lain asettamissa rajoissa
toiminta tavasta.
KL 102§Talteenotetusta pyydyksestä tai kalastusvälineestä on ilmoitettava välittömästi poliisille, ja se on luovutettava niin pian kuin mahdollista poliisin säilytettäväksi. Jollei luovuttaminen käy hankaluudetta päinsä, pyydyksestä ja sen säilytyspaikasta on ilmoitettava poliisille, joka määrää, miten se on säilytettävä.
Vanhoista risoista verkoista ei saa rahaa, kun uudet verkot saa halvimmillaan 5€.103 § (25.3.2011/270)
Talteenotetun pyydyksen myynti
Jos talteenotetun pyydyksen tai kalastusvälineen omistajaa ei kuuden kuukauden kuluessa talteenotosta tavoiteta, poliisin on myytävä pyydys tai kalastusväline ja tilitettävä myynnistä kertyneet varat valtiolle.
Todellakin. Mutta tosiaan ihmettelen jos teillä on tusti verkkometrejä säilöttävänä ja vallesmannillakin on tuo tieto niin luulis että sais samantein laittaa tohon laulamaan. Ja kuka salakalstukseen syyllistynyt tulisi vaatimaan tai hakemaa 5€ verkkoa ja samalla tunnustamaan tekonsa joutuen maksumieheksisursill kirjoitti:Noista ei omistajat perään huutele, koska jos noista on sakotettu niin ne on yleensä silloin tuomittu valtiolle
ja ne joissa ei ole omistajasta tietoa menevät suoraan valtiolle.
Vanhoista risoista verkoista ei saa rahaa, kun uudet verkot saa halvimmillaan 5€.103 § (25.3.2011/270)
Talteenotetun pyydyksen myynti
Jos talteenotetun pyydyksen tai kalastusvälineen omistajaa ei kuuden kuukauden kuluessa talteenotosta tavoiteta, poliisin on myytävä pyydys tai kalastusväline ja tilitettävä myynnistä kertyneet varat valtiolle.
Noiden myynnissä on enemmän kuluja kuin tuloja ja ei haluttais myydä noita, koska hetken päästä saadaan repiä taas samat resut veneeseen.![]()
Isoa kaasu tohoa liinoille, niin se on siinä.
No lukotkin on rehellisiä ihmisiä varten. Mikäli sanktio on tarpeeksi kova heti niin toimii peloitteena. Väitän että 5€ tai 200€ verkon menetys ei ole niin kova sanktio ettei voisi toimintaa jatkaa mutta 50000€ vene menetetyksi valtiolle karsii varmasti salaa kalastavia.peto kirjoitti:Tämä logiikka on aina mielenkiintoista kun halutaan kovempia rangaistuksia. Oli kyse sitten murhasta , raiskauksesta, rattijuopon tekemästä yliajosta, salakalastuksesta tai -metsästyksestä niin aletaan vaatia kovempia rangaistuksia. Jossainpäin maailmaa tietyissä tapauksissa asteikko on venytetty jo niin pitkälle että elinkautinen ei riitä vaan täytyy tuomita useampaan elinkautiseen. Siinä se huumepomo kierii hikisenä sängyssä ja miettii että rapsahtaako sata vai neljäsaataa vuotta. Oma näkemys on että ihmiset rikkovat lakeja ja pelisääntöjä lähtökohtaisesti kolmesta eri syysta. He joko eivät tunne niitä, eivät piittaa niistä tai vastustavat niitä. Ne jotka eivät tiedä tai piittaa säännöistä, heille on sama miten suuret sanktiot ovat ja ne taas jotka vastustavat sääntöjä vastustavat vaan entistä voimakkaammin. Hyödyllisempää on pohtia aina kun tekee mieli vaatia kovempia tuomioita, mistä tämä tunne tulee. Jos kaikki turha paskapuhe karsitaan pois niin jäljelle jää yksi sana, kosto.
Onko tuomio silloin suhteessa tekoon? Menetyshän näissä tapauksissa on lupamaksu tuotot. Muutama 50 000€ takavarikoitu uisteluvene kun on esimerkiksi vahingossa eksytty lupa-alueen ulkopuolelle niin voipi alkaa tulla jo voimakasta vastustusta sellaista lakia kohtaan. Esimerkiksi kaikille alueille joihin voi ostaa luvat netistä ei välttämättä löydy karttoja jolloin esimerkki episodi olisi täysin mahdollinen. Sakko plus 2-3x lupamaksut ainakin omaan oikeustajuun kuulostaisi oikealta tuomiolta suhteutettuna tekoon.Peter kirjoitti: No lukotkin on rehellisiä ihmisiä varten. Mikäli sanktio on tarpeeksi kova heti niin toimii peloitteena. Väitän että 5€ tai 200€ verkon menetys ei ole niin kova sanktio ettei voisi toimintaa jatkaa mutta 50000€ vene menetetyksi valtiolle karsii varmasti salaa kalastavia.
Samaa mieltä, mutta tällä hetkellä salakalastuksesta voitontavoittelutarkoituksessakaan ei taida saada mitään käytännössä.peto kirjoitti:Tämä logiikka on aina mielenkiintoista kun halutaan kovempia rangaistuksia. Oli kyse sitten murhasta , raiskauksesta, rattijuopon tekemästä yliajosta, salakalastuksesta tai -metsästyksestä niin aletaan vaatia kovempia rangaistuksia. Jossainpäin maailmaa tietyissä tapauksissa asteikko on venytetty jo niin pitkälle että elinkautinen ei riitä vaan täytyy tuomita useampaan elinkautiseen. Siinä se huumepomo kierii hikisenä sängyssä ja miettii että rapsahtaako sata vai neljäsaataa vuotta. Oma näkemys on että ihmiset rikkovat lakeja ja pelisääntöjä lähtökohtaisesti kolmesta eri syysta. He joko eivät tunne niitä, eivät piittaa niistä tai vastustavat niitä. Ne jotka eivät tiedä tai piittaa säännöistä, heille on sama miten suuret sanktiot ovat ja ne taas jotka vastustavat sääntöjä vastustavat vaan entistä voimakkaammin. Hyödyllisempää on pohtia aina kun tekee mieli vaatia kovempia tuomioita, mistä tämä tunne tulee. Jos kaikki turha paskapuhe karsitaan pois niin jäljelle jää yksi sana, kosto.
Rikos, rike ja erehdys on kuitenkin aikas lailla eri asiaa. Salakalastus on tarkoituksellinen ja alueen ylitys vahingossa ei ole varsinkin jos on luvat siihen viereen. Murha, surma, tappo ja kuolemantuottamuskin ovat eri asioita vaikka tulos on sama eli joku on kuollut teon seurauksena. Ja näistäkin on varsin erilaisia tuomioita.peto kirjoitti:Onko tuomio silloin suhteessa tekoon? Menetyshän näissä tapauksissa on lupamaksu tuotot. Muutama 50 000€ takavarikoitu uisteluvene kun on esimerkiksi vahingossa eksytty lupa-alueen ulkopuolelle niin voipi alkaa tulla jo voimakasta vastustusta sellaista lakia kohtaan. Esimerkiksi kaikille alueille joihin voi ostaa luvat netistä ei välttämättä löydy karttoja jolloin esimerkki episodi olisi täysin mahdollinen. Sakko plus 2-3x lupamaksut ainakin omaan oikeustajuun kuulostaisi oikealta tuomiolta suhteutettuna tekoon.Peter kirjoitti: No lukotkin on rehellisiä ihmisiä varten. Mikäli sanktio on tarpeeksi kova heti niin toimii peloitteena. Väitän että 5€ tai 200€ verkon menetys ei ole niin kova sanktio ettei voisi toimintaa jatkaa mutta 50000€ vene menetetyksi valtiolle karsii varmasti salaa kalastavia.
Mielestäni tuo on aivan täyttä paskapuhetta. Jos samoilla toimijoilla on salaverkkojatoja vuodesta toiseen samoilla kulmilla, niin käytännössä rangaistukset ovat olleet aivan liian lepsuja.peto kirjoitti:Ne jotka eivät tiedä tai piittaa säännöistä, heille on sama miten suuret sanktiot ovat ja ne taas jotka vastustavat sääntöjä vastustavat vaan entistä voimakkaammin. Hyödyllisempää on pohtia aina kun tekee mieli vaatia kovempia tuomioita, mistä tämä tunne tulee. Jos kaikki turha paskapuhe karsitaan pois niin jäljelle jää yksi sana, kosto.
??? Taitaa meidän oikeuskäytännössä olla muutenkin niin että pitää saada ns. kiinni. Eli näyttö pitää saada.J.a.M kirjoitti:se sanktio ja sen suuruus on yksi vit** hailee mikä se on jos ei ole ketä sakottaa kuten nämä haamut/salakalastajat jos ei saa rysänpäältä kii pelkkä epäilys ei riitä. se on eri sitten jos saadaan kaveri verekseltään kiinni niin alkaa puhumaan sanktioista
Nimenomaan !! Toiset puoltaa ja toiset vastustaa. Mielenkiintoista on se että maksut ovat pienet ja ne jätetään maksamatta. Vapaamatkustajia riittää aina oli kyse kympeistä tai mistä tahansa. Kyse ei ole katkeroitumisesta. Kaupastakin voi varastaa 500€ asti ennenkuin muuttuu rikokseksi ja pienellä muistutuksella selviää mikäli jää kiinni. Haluaisimpa nähdä kuin joku vie sinuta jotain ihan vai muutamalla kympillä miten suhtaudut ja mitä tarjoilet jos saat kiinni? Kyse on periaatteesta ja moraalista. Ihmisen moraali on ihan kiinni rahan ja rangaistuksen määrästä. Toisilla suurempi ja toisilla pienempi.peto kirjoitti:On kyllä mielenkiintoista tuo kiihko lupamaksujensuhteen. Vesistössä missä itse kalastan, kalastuksen hoitomaksu + kauden viehelupa kustantaa alle 50€. Hinta on lähinnä muodollinen niinpä aina nuo olen maksanut ja minua ei saa katkeroitumaan jos vaikka joku mökkiläinen verkottaja jättäisi maksamatta kunhan vaan merkkaa rättinsä kunnolla. Ei oikein pysty käsittämään tuollaista putkaan ja pamppua asenetta muutaman kympin takia.
Siellä missä maksulliset kalavedet ovat kunnossa (U.S.A, Uusi Seelanti, muut pohjoismaat jne.) myös sanktiot ovat kovempia kuin Suomessa. Jonka lisäksi sääntöjen noudattamista myös valvotaan.. Syy- ja seuraussuhde valvonnan, rangaistusten ja kalakantojen välillä on kiistämätön.peto kirjoitti:On kyllä mielenkiintoista tuo kiihko lupamaksujensuhteen. Vesistössä missä itse kalastan, kalastuksen hoitomaksu + kauden viehelupa kustantaa alle 50€. Hinta on lähinnä muodollinen niinpä aina nuo olen maksanut ja minua ei saa katkeroitumaan jos vaikka joku mökkiläinen verkottaja jättäisi maksamatta kunhan vaan merkkaa rättinsä kunnolla. Ei oikein pysty käsittämään tuollaista putkaan ja pamppua asenetta muutaman kympin takia.
Avauksessa mainittuja satojen metrien jatoja jos lasketaan, niin kyllä ne pystyttäisiin myös käryttämään. Poliisi ei vain jaksa kovin usein vaivautua kun rangaistukset ovat peanuts-osastoa, ja homma jatkuu pian entisellään. Samaa voi koittaa jossain muualla maailmassa, useammassa länsimaassakin tuosta lähtisi suoraan poliisiselliin.J.a.M kirjoitti:se sanktio ja sen suuruus on yksi vit** hailee mikä se on jos ei ole ketä sakottaa kuten nämä haamut/salakalastajat jos ei saa rysänpäältä kii pelkkä epäilys ei riitä. se on eri sitten jos saadaan kaveri verekseltään kiinni niin alkaa puhumaan sanktioista