Tuleva kalastusasetus

[vlasek]

Ja jos ammattikalastusta ajattelee, niin eikö yksi vaihtoehto olisi ajaa sellaista pykälää asetukseen, että uhanalaiset kalat eivät kuulu kaupalliseen kalastukseen (eivät siis ko. lajien istutetutkaan yksilöt). Vaikkapa niin, ettei kaupallisten kalastajien saaliissa saa noita olla, ja valvojille oikeudet tarkastaa saaliit. Tai vaihtoehtoisesti näiden lajien myyntikielto. Ei kai pitäisi olla kaupallisille kalastajille ongelma, eivätkö he ole esittäneet ettei näillä kaloilla ole heille taloudellista merkitystä?

Tässä on vain sellainen ongelma, että järvilohen kuolleisuus troolissa on 100% (Jurvelius&Riikonen -95) Kuulostaa toki omaankin korvaan kovalta luvulta, mutta ilmeisen suuri osa trooliin joutuneista järvilohista kuolee. Järvilohien määrää troolin sivusaalista syksyllä kutumuikun pyyntiaikaan ei ole tutkittu lainkaan.

Kovasti nuo ammattikalastajat vastustivat järvilohen alamitan nostoa 60cm. Jos noilla kaloilla ei ole mitään taloudellista merkitystä niin miksi vastustaa alamitan nostoa?

Luulis, että tuo ei eroa taimenesta ja tähän topikkiinkin on linkattu video, missä taimenet laitetaan nopiasti takas. Vaikia si sanoa, koska tuosta ei hirveesti tule vastaan luettavaa. Oks noista merkkipalautuksista mitään infoa, paljon on löytyny troolauksen jäljiltä?

[vlasek]

Suomen sisävedet on uhrattu ammattikalastuksen ja kalastusmatkailun alttarille. Kun muut kalastajaryhmät valvovat etujaan, valtaosa vapaa-ajan kalastajista tappelee keskenään ja..

Ihan vilpittömästi kysyn, että mitä tarkoitat tuolla sisävesien uhraamisesta kalastusmatkailun alttarille?

Ja jos ammattikalastusta ajattelee, niin eikö yksi vaihtoehto olisi ajaa sellaista pykälää asetukseen, että uhanalaiset kalat eivät kuulu kaupalliseen kalastukseen (eivät siis ko. lajien istutetutkaan yksilöt). Vaikkapa niin, ettei kaupallisten kalastajien saaliissa saa noita olla, ja valvojille oikeudet tarkastaa saaliit. Tai vaihtoehtoisesti näiden lajien myyntikielto. Ei kai pitäisi olla kaupallisille kalastajille ongelma, eivätkö he ole esittäneet ettei näillä kaloilla ole heille taloudellista merkitystä?

Ja näitä molemminpuolisia vänkäyksiä lukeneena, niin tuosta vapaa-ajankalastajien omille nilkoille pissimisestä täytyy kyllä olla samaa mieltä.

Itteäkin kyll kiinnostas, mitä toi matkailualttari tarkoittaa noin niin kuin syvemmin. Ekse ois ihan hienoa, että suomessa voisi harjoittaa muitakin ammatteja, ku pinkkien mekkojen kudontaa?

[Taisto Holla]

Kovasti nuo ammattikalastajat vastustivat järvilohen alamitan nostoa 60cm. Jos noilla kaloilla ei ole mitään taloudellista merkitystä niin miksi vastustaa alamitan nostoa?

Vastustavat sen takia, että järvilohi on samoilla apajilla kuin ammattikalastajakin. Heillä tietysti pelko myös siitä, että kanta vahvistuu ja voimistuu. En tiedä paljonko tuollainen järvilohi syö/vrk? Tämä ilmiö on nähtävissä muuallakin Suomessa.

[pike]

Luulis, että tuo ei eroa taimenesta ja tähän topikkiinkin on linkattu video, missä taimenet laitetaan nopiasti takas.

Taimenenen selviämisestä löytyy muutamakin tutkimus:

14,5% Saaliin tyhjennystekniikka vaikutti kuolleisuuteen (Turunen -93)
23% (Kirjasniemi & Valkeajärvi -94)
7% (Jurvelius & Riikonen)

Näyttäisi siis järvitaimen selviän troolista huomattavasti paremmin.

Oks noista merkkipalautuksista mitään infoa, paljon on löytyny troolauksen jäljiltä?

Tutkimuksen perään mie tässä kyselin. Luotan ammattikalastajan sanaan yhtä paljon, kuin kaakkois-Suomen Ely-keskuksen asiantuntijan lausuntoon ylen haastattelussa:

"- Se on tutkittu asia, että troolauksella järvestä nousee suunnilleen yhtä paljon arvokalaa kuin huono moottoriuistelija saa päivässä, Poikola kuvaa."
http://yle.fi/uutiset/ammattimaisesta_t ... la/6318235

[pike]

Aina pitää muistaa, että nämä ovat yksittäisiä tapauksia, eikä näitä voi yleistää. Tässä kuitenkin kuvausta kalastuksenvalvojilta, kun olivat katsomassa syksyllä kutumuikun troolauksen pussin nostoa:

"Kuvatun troolivedon ”järvilohitehoksi” voi arvioida vähintään noin 3,3 kg/h, sillä näkyvillä ollut 4,5 tunnin saalis oli yhteensä noin 15 kg. Kuinka paljon lohta oli vielä muikkujen seassa syvemmällä saalislaatikossa, jäi kalastuksenvalvojilta tutkimatta. Vuosi sitten (3.10.2011) tapahtuneessa ensimmäisessä ja vain 30 min kestäneessä troolauksessa saatiin todistajien mukaan ainakin 5 kpl kooltaan 3-5 kg lohta. Tästä voisi laskea troolauksen järvilohen pyyntitehoksi tässä yksittäisessä tapauksessa jopa 40 kg/h!"
http://eralehti.fi/arinkalahatusta/2012 ... karajille/

Tuohon päälle jos vielä huomioidaan poikaskuolleisuus eli vain ani harva istutettu järvilohi edes kasvaa noihin mittoihin niin syksyisellä troolauksella voi olla huomattaviakin vaikutuksia järvilohikantaan. Tutkimusta tästä ei kuitenkaan ole tehty ja nythän troolaus vielä vapautettiin uuden kalastuslain puitteissa.

[vlasek]

Tutkimuksen perään mie tässä kyselin. Luotan ammattikalastajan sanaan yhtä paljon, kuin kaakkois-Suomen Ely-keskuksen asiantuntijan lausuntoon ylen haastattelussa:

"- Se on tutkittu asia, että troolauksella järvestä nousee suunnilleen yhtä paljon arvokalaa kuin huono moottoriuistelija saa päivässä, Poikola kuvaa."
http://yle.fi/uutiset/ammattimaisesta_t ... la/6318235

Täähän se vähän ongelma taitaa olla, että kukaan ei oikein voi luottaa mihinkään ryhmään, vaikka sama kansalaisuus löytyy passista. Joku Lappeenrantalainen ilmeisesti vetouistelija taisi soittaa tuossa Ylen luontosuomeen, että vaikka troolit häviäis, ni taitais käydä sitte niin, että ne samat kalat lahtais vetouistelija. Välillä tuntuu, että eletään edelleen jotain vuotta sisällissota.

Vituttaa kyllä kohden paljon, jos tää on seuraava Tornion/mäen lohi, jonka ympärillä tapahtuvaan vastakkainasetteluun rakentuu koko kalastuskulttuuri: Kuka saa tappaa minkäkin summan kalaa.

Olkoon tuo Ely-pykälä mikä tahansa imo se tärkein uudistus on ideologinen linja, jossa pyritään elvyttämään luontaiset kalakannat, eli näytetään persettä sille vanhalle tankkiautourpoilulle, joka on näivettäny suomalaista kalastusta niin pahoin, että meistä on tullut kalastuksen sylkykuppi suhteessa moneen muuhun läntiseen sivistysmaahan.

Vitun Kekkonen. Mä sanoa.

[P.J.H]

Niinpä.... samat tyypit täällä väkää kestävän kalastuksen puolesta ja yhtä aikaa puolustaa troolausta sisävesillä. Ei mene ainakaan minun järkeen se, miten tuotroolaus edistää uhanalaisten kalakantojen elpymistä. Suuret rahat ja paljon työtä laitetaan lohi-, taimen- ja nieriäkantojen elvyttämiseen. Samaan aikaan troolimiehet kiittää hyvistä sivuansioista Tässä järjestelmässä on jotain pahasti vialla ja pahemmaksi menee, kun Ely-keskukset alkaa myöntää troolauslupia.

[vlasek]

Juuri näin...syvä huokaus. Tosin ei pettynyt sellainen.

Etteks te vanhat vois vaikka mennä niitylle peitsitapella ja tappaa toisenne tai jotain? Troolaajat uistelijat sun muut....

Jos tästä nyt jää sellainen kuva, että mä puolustan jollain tavalla saimaan järvilohen troolausta, ni jääköön... Ei vittu jaksa. Lähen mökille jigaa 40 cm suurkuhia, joita on hyvällä tuurilla yks kymmenestä.

[pikepetteri]

Niinpä.... samat tyypit täällä väkää kestävän kalastuksen puolesta ja yhtä aikaa puolustaa troolausta sisävesillä. Ei mene ainakaan minun järkeen se, miten tuotroolaus edistää uhanalaisten kalakantojen elpymistä. Suuret rahat ja paljon työtä laitetaan lohi-, taimen- ja nieriäkantojen elvyttämiseen. Samaan aikaan troolimiehet kiittää hyvistä sivuansioista Tässä järjestelmässä on jotain pahasti vialla ja pahemmaksi menee, kun Ely-keskukset alkaa myöntää troolauslupia.

Tähän voisi vain laittaa pienen provon: huutelette muutama järven tähden kun kalastuslaki koskee koko Suomea.
Näyttää siltä että koko lakia pitää vastustaa yhden syyn takia? Voi voi kun oltaisiinkin siinä tilanteessa että saalisrajoitukset olisivat tulossa voimaan. Ammattikalastajat vapauttaisivat kaikki saamansa lohikalat yhtä lukuunottamatta koska laki niin määrää. Vai eikö laki koskekaan ammattikalastajia?
Jos valvontatyötä tekevät eivät pääse tarkastamaan ammattikalastajan saalista niin poliisi paikalle.
Ja voisihan osakaskunta "ostaa" troolin pois. Samalla tavalla kuin Perämerellä ammattikalastajien pyydyksiä on ostettu. Tehdään nuottaamisesta kannustavampaa.
Järjestelmässä on pahasti vialla kun kalastusmatkailu sivuutetaan täysin ja työttömät makaa uuninpankolla kun ei ole töitä. Pelkästään Torniojoella kalastusmatkailun arvo on 6 miljoonaa, pääosin Suomalaisten rahaa.

PJH se kotimaisen kalan lisääminen kaupoihin? Kaivostako?

[vlasek]

Järjestelmässä on pahasti vialla kun kalastusmatkailu sivuutetaan täysin ja työttömät makaa uuninpankolla kun ei ole töitä. Pelkästään Torniojoella kalastusmatkailun arvo on 6 miljoonaa, pääosin Suomalaisten rahaa.

Noh noh. Uusi lakihan on uhrattu täysin tälle pahamaineiselle kalastusmatkailun alttarilla. Toivon mukaan laista ei jossain hamassa tehdä niin hyvää, että toi Tornion summa vois vaikka tuplaantua ulkoa tulevan valuutan kautta. Rahallahan ei kuitenkaan loppupeleissä pyäritetä, ku hyvinvointipalveluilta.

[pikepetteri]

Järvi-Suomen vastaava rahamäärä oli 19-28 miljoonaa, riippuen lähteestä. Ulkomaalaisten osuus oli vuonna 2008 oli vajaa neljännes.

[pike]

Ja voisihan osakaskunta "ostaa" troolin pois. Samalla tavalla kuin Perämerellä ammattikalastajien pyydyksiä on ostettu.

Troolia ei muuten voi ostaa pois vesiltä. Olisin nimittäin itse ostanut muutaman osakaskunnan alueen trooliluvat, mutta tämä ei ole mahdollista mikäli ei omista troolaukseen sopivaa kalustoa sekä ole rekisteröitynyt ammattikalastajaksi. Nuo luvathan ei montaa sataa euroa maksa.

Jos valvontatyötä tekevät eivät pääse tarkastamaan ammattikalastajan saalista niin poliisi paikalle.

Luuletko, että poliisit lähtevät nykyisillä resursseilla paikalle? Vaikka lähtisivät, ei taida enää ammattikalastajat olla paikalle kun poliisit saapuvat mikäli niillä on vielä tuolloin syksyllä veneet vesillä.

Kalastusasetus alkuperäisenään olisi ollut helvetin kova juttu. Nykyiselläänkin se on parannus entiseen. Puolestaan kalastuslaista en ole niinkään varma. Eläkeläisten vapauttaminen kalastuksenhoitomaksusta sekä troolilupien myöntäminen Ely-keskuksen harteille ei tee parannusta entiseen.

[P.J.H]

Vastuullista kalastusta Saimaalla: http://arkisto.eralehti.fi/erablogit/ar ... kalaa.aspx

[vlasek]

Troolia ei muuten voi ostaa pois vesiltä. Olisin nimittäin itse ostanut muutaman osakaskunnan alueen trooliluvat, mutta tämä ei ole mahdollista mikäli ei omista troolaukseen sopivaa kalustoa sekä ole rekisteröitynyt ammattikalastajaksi. Nuo luvathan ei montaa sataa euroa maksa.

Toihan ois aika puhdasta vittuilua. Vuokraat ravintolan, etkä edes mene sinne.

Oikeastaan missään ei ole tainnut suoraan käydä niin, että valtio viheltää pelin poikki vaan lohta pyytävät urheilukalastajat on ostanu fyrkalla ammattikalastajat pois. Myöhemmin se valtio kiinnostuu, ku haistaa fyrkan ku musta lintu konsanaan.

EI ole urheilukalastuskulttuuria, vaan ollaan aika pitkälle vielä kotitarvehommissa, mikä ei sinällään ole väärin. Ongelma tulee vastaan, ku itse pelikentät ei kestä tätä kotimaista kulttuuria.

Toinen fiba tulee siinä, että täällä ei oikeastaan osata, ku vastakkainasetella ja pitää kiinni omista eduista. Tai funata jälkipolvia oikeastaan lainkaan.

Luuletko, että poliisit lähtevät nykyisillä resursseilla paikalle? Vaikka lähtisivät, ei taida enää ammattikalastajat olla paikalle kun poliisit saapuvat mikäli niillä on vielä tuolloin syksyllä veneet vesillä.

Kalastusasetus alkuperäisenään olisi ollut helvetin kova juttu. Nykyiselläänkin se on parannus entiseen. Puolestaan kalastuslaista en ole niinkään varma. Eläkeläisten vapauttaminen kalastuksenhoitomaksusta sekä troolilupien myöntäminen Ely-keskuksen harteille ei tee parannusta entiseen.

Jos järvilohi ois taloudellisesti huomattavasti merkittävämpi kala, ni kyllä nii polliiseja siellä pörräis.... Oisin ite tuossa tilanteessa ottanu homman nauhalle ja infonnu poliisia. Laittanu someen. Niidenkin ketä ei harrasta kalastusta pitäs saada tietää mimmosia edesvastuuttomia spedejä vesillä seilaa.

Ammatinharjoittajaa koskee ihan sama laki.

[vlasek]

Vastuullista kalastusta Saimaalla: http://arkisto.eralehti.fi/erablogit/ar ... kalaa.aspx

Se oma tontti pitäs eka hoitaa kuntoon. Päijänteellä statsit on jokaisen nähtävissä... Ei muuten ala taimenen sukupuutto Kekkosen kovasti Suosimasta Siikakoskesta.

[Taisto Holla]

Ammatinharjoittajaa koskee ihan sama laki.

Joo niin varmaan koskee, mutta veneeseen ei ole vanhan lain eikä tämän uudenkaan lain mukaan valvojalla mitään asiaa, poliisilla on. Silloinkin pitää olla vahva epäillys siitä, että siellä colemanissa tai veneessä on laitonta, ei riitä se jos valvoja soittaa poliisille ja kertoo, että kaveri ei päästä veneeseen tai ei aukaise kylmäboksia.

[jeppe78]

Kissa ja kissan paska...

Sulta loppui jo argumentit. Tai itseasiassa ei niitä ollut alunperinkään.
Pitäisikö avoimesti kannattaa Saimaalle ammattikalastajille myönnettäviä kalastuslupia?

Ei, mutta miksi teet niin?

Et muuten vastannut mistä ne kotimaiset kalat saadaan kauppoihin jos ammattikalastusta ei lisätä?

JA MUUTAMA SIVU TAKAISIN PÄIN

Miksi virolaiset perustavat palveluyrityksiä Suomeen? Se koska täällä on ostovoima suurempi kuin Virossa.
Miten liittyy kalastukseen? Kalastus ei ole palveluyritys. Ja se kai on se ja sama jos virolainen perustaa kalastusalan yrityksen ja myy kalaa täällä. Verot jää Suomeen. Muutenhan ollaan reilusti rasisteja ja kielletään ulkomaalaisilta kebabpizzeriat. Vai mitä Taisto?
Ja jeppe78. Sut nähtiin jo. Mikäs oli mielipiteesi siihen silakkaan? Ei kelpaa vai?
Se on tällä palstalla selkeä homma kun argumentit loppuu: munapata ostaa itselleen hamekangasta, PJH laittaa hymiöitä kun ei muuhun kykene ja jeppe samaa rataa.
Eipä kenelläkään ollut lääkettä kotimaisen kalan lisäämiseen kauppoihin. Ei edes yllättänyt, koska siinähän pitäisi tehdä hieman pidemmälle meneviä laskutoimituksia että voi perustella mielipiteensä. Näytti olevan pojille liian vaikeaa. Kukaan ei edes ehdottanut sitä kaivoa

JA MUUTAMA SIVU TAKAISINPÄIN

En nyt ollut ihan varma oliko mulle heitetty, kun välillä haukutaan kissaa ja sitten jo kohta ihaillaan sen vääntämää paskaa

No eipä sitä nyt voi varmaksi kertoa että ammattikalastus lisääntyy räjähdysmäisesti ja trooleja tulee lisää kuin sieniä sateella.

Mutta ei kai sitä kukaan etukäteen tiedäkään räjähtääkö ammattikalastus ja troolien määrä! Mutta annetaanko sille nyt mahdollisuus?
Mielestäni trooli ei sovi suomen sisävesiin!
Ammattikalastusta vastaan minulla ei ole mitään, kunhan se tapahtuu kestävällä pohjalla.
Harmaa kalastus olisi ehdottomasti kytkettävä pois kokonaan.

Ja mitä tulee osakaskuntien jo nykyisin myöntämien troolaus ym lupien kohdilla niin miten troolausoikeuden jo myötänyt osakaskunta eroaa ELYstä?
Niinpä. Ei mitenkään.

Osakaskunta on yleensä melko pieni osa kalastusaluetta ja sitä myöden myös koko järveä, joten välttämättä jonkun osakaskunnan myöntämällä luvalla ei saada raiskattua koko järveä.

Osakaskunnissa on toitotettu olevan tietotaitoa kestävään kalastukseen, mutta usealla jopa säännöt ovat niin alkeellisia että ahmattikalastaja haastavat oikeuteen koska sovellettavaa löytyy.
Onko osakaskunnat istutustoimillaan pyrkineet kestävään kalastukseen? Eivät todellakaan, vaan lupatulot on sijoitettu ylikalastettujen kalakantojen tekohengitykseksi. Tutkimuksien mukaan tuotto on lähes aina negatiivinen.

Pitäisikö palkata asianajaja joka osakaskunnalle, vai pitäisikö pykäliä selkeyttää?
Istutustoiminta yleensä tehdään käyttö-ja hoitosuunnitelman mukaan, ja jokainen osakaskunta päättää miten rahat käyttää. Mielestäni ne rahat pitäisi laittaa takaisin järven kehitykseen, mutta voihan noita rahoja vaikka sitten ryypätäkin...
Todellakaan ei monessakaan osakaskunnassa ole tietotaitoa, mutta monessa ei kyllä sitä tarvitakaan.
Voihan niitä rahoja kupatakin useamman vuoden ja sitten ostaa 17000€ laiturin! pelastuiko järvi kun ei ollut niin paljon istutuksia, tai menikö jonkun kasvattajan virma nurin? en tiedä...

Täällä kovasti painostetaan istutusten lopettamista ja mainostetaan että ovat ne kalat ennenkin pärjänneet, mutta maailma muuttuu Eskoseni, se on turha haaveilla enään miekka ja kirves aikoja kun kaikki muu on perseilty ympäriltä...
monella järvellä taitaa olla tilanne se että ei istutuksia ei kalaa, vaikka kaikki kalastus lopetettaisiin.

Ilman muuta kaikki panostukset ja voimavarat luontaiseen lisääntymiseen kaikkien kalalajien puolesta, mutta myös ulkoiset kuormitukset olisi saatava kuriin, jonka vuoksi aika niin kaunis ei koskaan palaa...

Itse voisin ottaa myös vinkkejä vastaan miten saada hauki takaisin kutemaan tuohon kotirantaan, kun veden puhdistumisen myötä on myös kaislikot kadonneet.

Kepulainen mielipide: kotimaista kalaa on saatava kauppaan nykyistä enemmän. Eli kielletään ammattikalastus kokonaan osakaskuntien vesillä? Esitän sinulle saman kysymyksen kuin PJH:lle aikoinaan.
Mistä ne puuttuvat kalat saadaan kauppoihin jos vaje on nykyään n. 74% (n. 26% kotimaista kalaa) käytetystä kalasta?
Tuolta aiemmin kirjoittamastani viestistä voit kaivella faktaa Suomen ammattikalastajien saaliista.
Pääsaalis on silakkaa. Koska viimeksi olet syönyt silakkaa 1,2kg kuukaudessa?

Voisiko niitä kotimaisten kauppojen hyllyjä vaikka aluksi täyttää sillä, että ei ihan niin paljoa kuskattaisi saaliista ulkomaille? Tietysti jos tässä tarvii ruveta täyttämään sekä keski-euroopan kauppojen ja kotimaan kauppojen hyllyt kotimaisella kalalla, niin tiukkaa tekee...

En ole ikinä syönyt 1.2kg silakkaa kuukaudessa, myöskään sitä sisävesistä pyydettyä! Oletko sinä? Onko kukaan? Ainakaan useampana kuukautena peräkkäin...

Et muuten ole sinäkään esittänyt ihan oikeasti sitä keinoa jolla kalastus saataisiin kestävälle tasolle. Pyydys- saalis- vai muut rajoituksen? Ala- ja ylämitat? Istutuskielto? jne
Pelkkä pään paukuttaminen että "toi ei oo oikein" on aika huonoa keskustelua. Tulee vähän mieleen nykyinen maamme hallitus. Puhetta on vääryyksistä, mutta mitään korvaavaa tai vaihtoehtoista tapaa ei olekaan.

Enpä ole juuri ottanut kantaa tähän teidän "millä maksetaan piparista verot" kiistelyyn, mutta

Mielestäni verkkorajoitus voisi olla 4kpl. a´30x3m. talouteen.
Alamittojen nostot ovat todella toivottuja, varsinkin kuhan osalta ja lohikaloille ne jo tulivatkin.
Saalisrajoitukset olisivat lohikaloille ehdottomasti tärkeät.
Kuhan ym. saaliin päiväkohtaiset rajoitukset voisi määrittää kalastusalue.


Jos nyt lähdetään ajamaan istutustoimintaa alas, niin voisiko tuota lähteä kehittämään eteenpäin niin että sen kalan voisi kasvattaa syömäkokoon asti?
Ymmärtääkseni esim. kuhan kasvatuksesta on saatu todella hyviä kokemuksia, jos vain lämmintä vettä piisaa.
Lämpimän veden puute ympäri vuoden ja sen tuoma kustannus ovat pitäneet kasvatuksen jäissä.
Eikös tässä jokin aika sitten yksi kasvattamo satsannut 2miljuunaa laitteisiin jotta saa kuhaa eurooppaan kun huomasi sen tehokkuuden kunhan vain lämpöä piisaa??

Nyt kun meillä rupeaa olemaan tarpeeksi noita pysäytettyjä paperikoneita tehtaissa, joissa kuitenkin vielä käynnissä joko sellun tai paperin valmistusta muilla koneilla, niin eikö näitä lämpöisiä tiloja voitaisi käyttää hyväksi? Siellä tulisi lämmintä vettä jatkuvasti jo hukkalämmöistä ja todella tehokkaat vedenpuhdistamotkin olisivat valmiina...

Jatkakaa, minä otan poppareita ja jos joku saa hauella piparia naapurin mammalta, niin kyllä sekin kiinnostaa...

[jeppe78]

Pahoittelut kaikille, kun en ole ihan varma kuinka moneen kertaan jotkut viestit pitää joillekin kirjoittaa...

[jeppe78]

Mielestäni verkkorajoitus voisi olla 4kpl. a´30x3m. talouteen.
Alamittojen nostot ovat todella toivottuja, varsinkin kuhan osalta ja lohikaloille ne jo tulivatkin.
Saalisrajoitukset olisivat lohikaloille ehdottomasti tärkeät.
Kuhan ym. saaliin päiväkohtaiset rajoitukset voisi määrittää kalastusalue.

Nämähän on hyviä! Sen verran itse lisäisin että niin kauan kun kuhaa / haukea tarvitsee järveen istuttaa, on sen 3 kalaa per päivä riitettävä!

Itse voisin ottaa myös vinkkejä vastaan miten saada hauki takaisin kutemaan tuohon kotirantaan, kun veden puhdistumisen myötä on myös kaislikot kadonneet.

Nopeesti mieleeni tulee seuraavat vinkit. Musta tuntuu -osastoa kaikki..

[*] Vedenkorkeus otolliseksi kudulle. Nyt kudun aikaan vaihteluväli on LIIAN SUURI! Ei taatusti toimi!!!

Selvennykseksi.. Jos monta vuotta vesi on kutuaikaan matalalla / korkealla.. Poikastuotanto.. Seuraavat vuodet.. Jatkumo josta ei kanta toivu kovin nopeasti.

[*] Tappajahauki ym. kisat, verkot, haukiviha yms. isot puuhun -mentaliteetti tekee varmasti lovea. Ts. valista vaalimaan kurkkua. Ala hauenhalaajaksi.

[*] Riittääkö ravinto? Kilpaileeko kuhan kanssa? Ravinnosta ja/tai olintilasta? Onko kuhaa liikaa haukien apajilla? Onko salakkaa? Onko särkeä? Syökö pieni hauki sulkavaa? ..Pyri vähentämään suuria särkikaloja?

Lannoita Pappilanlahti..

Juurikin näin

Itse en välttämättä ihan usko tuohon pinnankorkeuden vaihteluun, koska Vanajan pinta on säännöstelty ja vaihtelut olleet samanmoisia jo silloin kun nöösipoikana sai katsella hauen paneskelua, eikä samat paikat ole menneet ihan kuivillekaan.

Tappajahaukeakaan en kyllä lähtisi syyttelemään, koska kisassa tapettujen yli 6kg. haukien määrä ei varmasti yllä siihen mitä edes yhden viikon aikana tapetaan verkko-ja mökkivirvelikesäaktiivihaspelikalastajan toimesta. Sekä myös kisan 60cm alamitta suojelee "puskarunkuilta"

Kuha on kyllä rajusti lisääntynyt myös täällä matalammissa lahdissa varsinkin kesäaikaan, ja tämä varmasti syö hauen elintilaa! Mahtuukohan ens kesänä enään edes helteillä uimaan sinne kuhien sekaan... Ja nykyään tuntuu että sitä löytyy yllättävän matalasta vielä ihan jäiden tuloon asti

Salakkaa ei kyllä juurikaan tuossa laiturin nokassa pyöri, eikä ole kyllä muistaakseni pyörinyt ennen vanhaankaan, mutta pientä ahventa piisaa vaikka kuinka ja särkiäkin pitäisi olla riittämiin. Lahnat ovat myös vähentyneet rannoista sekä sulkavat ja toutaimet seliltä.

Tuota lannoittamista ehkä pitäisi harkita :bigboss:vai istuttaisko rairuohoa? , vaikka kyllä tälläkin hetkellä on melkoinen Niagara takapihalla kun toukohousun pellolta juoksee vesi salaojaputkea pitkin suoraan järveen tietty vielä oman tontin kautta...

Mutta ei kai hätää! Tarvii vain syödä silakkaa ja jättää Hauki-Em väliin sekä päästää ammattikalastajia tuohon lahdelle, niin eiköhän saada taas tyttöjen kanssa keväisin katsella hauen kutua ja vaikka saalistaa katiskalla yhden savustettavan lahnan, jos luoja suo...

[jeppe78]

Itse voisin ottaa myös vinkkejä vastaan miten saada hauki takaisin kutemaan tuohon kotirantaan, kun veden puhdistumisen myötä on myös kaislikot kadonneet.

Ei se vesistön puhdistuminen ole varmaan syy kaislikoiden katoamiseen. On niitä kaislikoita puhtaissakin vesissä. Ehkä syy on tuo suuri vedenkorkeuden vaihtelu. Jos talvella juuristot on kuivilla, niin on vaara että ne jäätyy ja koko kasvi kuolee. Eikä taas kesällä liika vesikään ole hyvästä.
Suojapaikkojahan ne hauenpojat tarvitsee, samoin kun emohauet kutupaikoikseen. Mistä niitä suojapaikkoja pystyy tekemään, niin se onkin vaikeampi kysymys.

Tietynlaisten kaislikoiden katoamisen syy on kyllä vesien puhdistuminen, en nyt ota sen enempää kantaa mikä kotorantaa vaivaa, mutta voin sanoa että kyllä kaikki kasvaa ja lujaa, oli sitten kuivilla tai vaikka puoliksi järvessä...

Tottakai niitä kaislikoita löytyy myös puhtaista vesistä, mutta täälläkin on myös ikivanhoja suuria kutukaselikoita jotka eivät mihinkään ole muuttuneet, ainoastaan kutevat hauet puuttuu...
pitäisiköhän istuttaa, niin kuin tehtiin joskus muutama kymmenen vuotta sitten?
Vai pitäisiköhän syödä silakkaa? Syöpähän meille lähes kaikille tulee joka tapauksesa

Mielenkiintoista on myös se, että monet sisävesien haukiparatiisit ovat sijainneet paperi-ja sahateollisuuden kyllästämien vesien äärellä!? Sitten joko tehtaiden alasajon tai puhdistamoiden kehityksen myötä ovat myös hauet täysin "kadonneet"?
Nykyisin on jotain elpymistä ehkä havaittavissa, mutta ovatko samalla ns. selkävesien hauet lisääntyneet?

[Taisto Holla]

Käykääpä lukemassa ministeriön sivuilta silloisen ministeri Anttilan ohjelma, löytyy nimellä "Kansallinen ammattikalastus ohjelma 2015", osoitteesta http://www.mmm.fi.
Itse en pysty parempaa linkkiä antamaan, kun olen pelkän älyluurin varassa seuraavat 2 viikkoa.

[Sostakovits da Silva]

Mun käsittääkseni esimerkiksi Vanajanselälläkin on istutettu haukia 2000-luvullakin ja valkeakosken vesiinkin. Saatan erehtyä.
Kun noi kutevat hauet ovat tuolla tavalla vähentyneet, niin olisko mahdollisesti syynä myäs elintilakamppailu kuhan kanssa. Kuha on ns. ilmastomuutoksen voittaja.

[P.J.H]

Käykääpä lukemassa ministeriön sivuilta silloisen ministeri Anttilan ohjelma, löytyy nimellä "Kansallinen ammattikalastus ohjelma 2015", osoitteesta http://www.mmm.fi.
Itse en pysty parempaa linkkiä antamaan, kun olen pelkän älyluurin varassa seuraavat 2 viikkoa.

Tätä varmaan Taisto tarkoittaa: http://www.mmm.fi/attachments/kalariist ... appari.pdf

[Taisto Holla]

Käykääpä lukemassa ministeriön sivuilta silloisen ministeri Anttilan ohjelma, löytyy nimellä "Kansallinen ammattikalastus ohjelma 2015", osoitteesta http://www.mmm.fi.
Itse en pysty parempaa linkkiä antamaan, kun olen pelkän älyluurin varassa seuraavat 2 viikkoa.

Tätä varmaan Taisto tarkoittaa: http://www.mmm.fi/attachments/kalariist ... appari.pdf

Kyllä, sitä juuri ja hyvin on sikafarmari onnistunut.

[vlasek]

Mun mielestä Sirkka-Liisa ei ole kyllä kovinkaan hyvin onnistunut missään. Ohan tuossa prujussa ihan hyviä arvoja. Toteutus on tietenkin sitten aina toinen homma.

Oks teidän ydintoive se, että ammattikalastus lopetetaan kokonaan? Ite ainakin toivon, että saan tarvittaessa ostettua silakkaa, jos siltä tuntuu ja että rafloissa ois tarjolla kotimaista kalaa esim. kuhaa ahventa ja haukea. Ehkä niitä siikakantoja, jotka kestää pyynnin.

Ehkä positiivisin askel, mitä ite oon nähny oli Jasperi ja ammattikalastaja samalla puolella pöytää. Hyvät kalavedet syntyy kimpassa. Käsittääkseni siinä pöydässä kyseinen ammattikalastaja ainakin vakuuti jättävänsä uhanalaiset lohikalat rauhaan. Eks tässä nyt kuitenkin ihan hyviä askelia tapahdu, vaikka kohti sitä teijän ihailmaa Kepun hirmuhallintoa vellotaankin.

Me nuoremmat polvet päästäs vaan niin paljon helpommalla, ku te vanhat jäärät menisitte sinne niitylle kalistelemaan peitsiä. Tai siis meillä jäis vaan niin paljon paremmat kalavedet.