Kuitusiiman katkeilu

Alueen säännöt
Palsta heittokalastuksesta. Keskustelun aiheina heittokalastukseen soveltuvat kalapaikat, välineet, vieheet, kalastustavat jne.
Kalamies.com foorumin yleissäännöt
Avatar
Wallu
Hymyilevä Haukiguru
Viestit: 1570
Liittynyt: 16:39:51 22.04.2005
Paikkakunta: Nordsjö

Viesti Kirjoittaja Wallu »

Hyppäs taas yli ymmärryksen, kuitisiima on kuitusiima ja sitä vastaan ei voi todistaa isä erkkikään. On aivan yksi hailee miten tuo valmistus on toteutettu mutta yhteinen nimittäjä on kuitusiima. Valmistajalla ei liene merkitystä koska Fire - Line ei edes ole ainoa fuusiosiima.

Onko teillä nyt totaalisesti puurot ja vellit sekaisin vai mista lie kyse.

Monofiili on monofiiliä ja kuitusiima on kuitusiimaa, aivan sama mikä on valmistustekniikka tai valmistaja.
Ei ikinä nii huanosti mene ettei jotenki menis.
Avatar
munapata
Viherpillu
Viestit: 2851
Liittynyt: 14:07:37 16.12.2006
Paikkakunta: Lappenranta

Viesti Kirjoittaja munapata »

Dilnen kirjoitti:
munapata kirjoitti:Mä kokeilin noita kemiallisesti niputettuja puntinheitossa ja koin pettymyksiä
Huonompi iskunkestävyys kuin punotussa
Jep! Huomasin ton varsin nopeasti. Siima katkesi mitä ihmeellisimmissä tilanteissa ja täysin ennalta arvaamattomasta kohdasta. Ajattelin, että paksumpi kestäis ja vaihdoin 0.50mm:iin. Sama paska paksumpana versiona. Punottu ei tee tota käyttämilläni vahvuuksilla koskaan.

-munapata
Parempi tunti kalassa kun viikko kännissä
Avatar
munapata
Viherpillu
Viestit: 2851
Liittynyt: 14:07:37 16.12.2006
Paikkakunta: Lappenranta

Viesti Kirjoittaja munapata »

Wallu kirjoitti:Hyppäs taas yli ymmärryksen, kuitisiima on kuitusiima ja sitä vastaan ei voi todistaa isä erkkikään. On aivan yksi hailee miten tuo valmistus on toteutettu mutta yhteinen nimittäjä on kuitusiima. Valmistajalla ei liene merkitystä koska Fire - Line ei edes ole ainoa fuusiosiima.

Onko teillä nyt totaalisesti puurot ja vellit sekaisin vai mista lie kyse.

Monofiili on monofiiliä ja kuitusiima on kuitusiimaa, aivan sama mikä on valmistustekniikka tai valmistaja.
Se ei meinaa kansanmiäs ymmärtää korkeempaa teknolokiaa röpesin

-munapata
Parempi tunti kalassa kun viikko kännissä
Avatar
Wallu
Hymyilevä Haukiguru
Viestit: 1570
Liittynyt: 16:39:51 22.04.2005
Paikkakunta: Nordsjö

Viesti Kirjoittaja Wallu »

munapata kirjoitti: Punottu ei tee tota käyttämilläni vahvuuksilla koskaan.

-munapata
Ja taas meni väärin, joka ainoa kuitusiima katkeaa äkki pysähdyksessä. Hyvä niin koska muuten olisit aina yhtä kelaa köyhempi. On kuitenkin totta että siimamerkeillä on tuossa tilanteessa eroja.
Ei ikinä nii huanosti mene ettei jotenki menis.
Kirjolohis
Viestit: 38
Liittynyt: 22:46:26 16.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Kirjolohis »

Onko tommoinen 0,15mm pp siima hyvä haspelikelalle? Täs viel linkki mist aikoisin ostaa http://www.rialinna.fi/index.jsp?pid=77&productid=1654
Ja kalastan jigeillä, lipoilla, lusikoilla, vaapuilla. Kaikilla paitsi jerkeil.
Avatar
pikeye
DR. Philli
Viestit: 1372
Liittynyt: 22:55:26 21.08.2006
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja pikeye »

Kirjolohis kirjoitti:Onko tommoinen 0,15mm pp siima hyvä haspelikelalle? Täs viel linkki mist aikoisin ostaa http://www.rialinna.fi/index.jsp?pid=77&productid=1654
Ja kalastan jigeillä, lipoilla, lusikoilla, vaapuilla. Kaikilla paitsi jerkeil.
0,15 mm PowerPro on todellisuudessa noin 0,20-millistä. Mielestäni varsin sopivaa kevyeen kalastukseen. Jos heittelet usein yli 20-grammaisia vieheitä valitsisin kuitenkin hieman paksumpaa (esim. 0,19 mm), jotta siimakatkoja ei tulisi heittojumeissa liikaa.

-- pikeye
Viimeksi muokannut pikeye, 18:55:55 17.06.2009. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nilsuilija
Viestit: 511
Liittynyt: 15:41:54 01.12.2005
Paikkakunta: Joensuu

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Nilsuilija »

Kirjolohis kirjoitti:Onko tommoinen 0,15mm pp siima hyvä haspelikelalle? Täs viel linkki mist aikoisin ostaa http://www.rialinna.fi/index.jsp?pid=77&productid=1654
Ja kalastan jigeillä, lipoilla, lusikoilla, vaapuilla. Kaikilla paitsi jerkeil.
Riippuu kelasta onko siima sopivaa. Vaikka punottu PP periaatteessa toimii suht hyvin haspelissa, niin sillä on taipumusta aiheuttaa joskus tuulisolmuja. Varsinkin jos kela puolaa siiman huonosti ja epätasaisesti, eli yleensä halvemmissa keloissa.

Itse käytän avokelassa mieluummin fuusiosiima Firelineä, koska se säilyttää ryhtinsä kuluneenakin, PP pehmenee ja notkistuu jonkin verran kuluessaan. Mitä kevyempiä vieheitä heität sitä helpommin sotkuja aidot punotut aiheuttavat.

Eli lyhyesti, jos heität pääasiassa alle 15gr vieheitä (siiman nimellinen paksuus alle n. 0,15mm) , niin suosittelen Fireä ja tuosta isommilla toimivat punotutkin yleensä hyvin, ainakin PP (nimellinen paksuus yli 0,15mm). Nämä suositukset toki karkeita, mutta omasta mielestäni ja kokemuksillani suuntaa antavia.
"Puuttuvan taidon korvaa rautainen itseluottamus"
Kirjolohis
Viestit: 38
Liittynyt: 22:46:26 16.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Kirjolohis »

Okei mul on nyt firelineä litteää versiota joka ei ole punottu niin toiminut mainiosti ei ikinä heittojumissa katkea. Tosin se on melko vanhaa noin 5v mut en ole kalastanut sillä kun pari vuotta. Kokeilin sitä et paljon se kestää niin meni poikki jo 4kgssa (ei solmun kohdalta) Ainoa ongelmana on tossa fires et ku jää johonkin kiinni nii katkeaa uistin mukanaan. Kuinka vahvaa pitäisi oikein olla ettei uistimet jää pohjaa vaa pystyy kiskomaa irti? Niin ja kelani on kyllä hyvin laadukas maksoi noin 90e mutta siima ei ole tasaisesti siinä. Se ei kelaa sitä siimaa ihan alas asti kokonaan.
Avatar
Vuoksi
Viestit: 293
Liittynyt: 02:11:36 13.10.2006

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Vuoksi »

.35 Spiderwiren luvattu vetolujuus on 50 kg, samoin .50 Firelinen. .50 Firellä olen kiskonut haukivaapuista kaksikin koukkua oikoiseksi sekä juuri tänään .35 Spiderillä nostin kolmimetrisen haon pohjasta. Spideristä tykkään enemmän, Fire kuluu nopeammin vaikka se ei vetolujuuteen näytä vaikuttavankaan :)
Menestykseen on kaksi tietä: tehdä töitä hampaat irvessä ja unohtaa kaikki kiva - tai keskittyä kivaan ja menestyä siinä!
Kirjolohis
Viestit: 38
Liittynyt: 22:46:26 16.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Kirjolohis »

Vuoksi kirjoitti:.35 Spiderwiren luvattu vetolujuus on 50 kg, samoin .50 Firelinen. .50 Firellä olen kiskonut haukivaapuista kaksikin koukkua oikoiseksi sekä juuri tänään .35 Spiderillä nostin kolmimetrisen haon pohjasta. Spideristä tykkään enemmän, Fire kuluu nopeammin vaikka se ei vetolujuuteen näytä vaikuttavankaan :)
Minkalaisessa kelassa käytät noin paksuutta siimaa? Itse olen miettinyt uuden siiman ostoa ostan aika varmasti spideä 14mm paksusta mun haspeli 3000 tonniseen kelaan.
Avatar
Vuoksi
Viestit: 293
Liittynyt: 02:11:36 13.10.2006

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Vuoksi »

Spideri on Ambassadeur 5000-kelassa, ei ole kovin iso kela, siinä lukee että .35 monofiilisiimaa mahtuu 185 metriä. .35 Spideriä mahtui siihen koko 110 m rulla. Heittäminen onnistuu tuolla siimapaksuudella tosi hyvin, tosin en heitä ihan pieniä lippoja. Tavallisen lusikan heittämine onnistuu vaivatta. .50 Fire oli kyllä jo liian paksua pienen uistimen heittoon, sitä käytän vain vetokelasssa.
Menestykseen on kaksi tietä: tehdä töitä hampaat irvessä ja unohtaa kaikki kiva - tai keskittyä kivaan ja menestyä siinä!
Kirjolohis
Viestit: 38
Liittynyt: 22:46:26 16.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Kirjolohis »

Ei kuulu tähän, mutta kertokaapa mun haspeli kelassa lukee tossa siiman mahtuvuuden kohdalla: "LINE CAP. (NO.-m) 2-220 2.5-185 3-150 4-100"
Noni kertokaapa ihmiset mitä noi merkinnät tarkoittaa, kun ostin uutta siimaa nii pitäisi laittaa sitä. Ja vielä yksi kysymys tähän aiheeseen liittyen, että paljonko on 0.17mm firelinen paksuus todellisuudessa?
Avatar
Braven
Viestit: 826
Liittynyt: 06:37:28 30.03.2009
Paikkakunta: Kokkola
Viesti:

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Braven »

Tuo pienempi numero meinaa siiman vetolujuutta paunoissa ja isompi luku paljonko sitä siimaa mahtuu puolalle.
Kirjolohis
Viestit: 38
Liittynyt: 22:46:26 16.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Kirjolohis »

Braven kirjoitti:Tuo pienempi numero meinaa siiman vetolujuutta paunoissa ja isompi luku paljonko sitä siimaa mahtuu puolalle.
No ei kai sithän toi tarkoittaa et 1.8kg kestävää siimaa mahtuu kelalle 100 metriä koska toi 4 pauna on 1.8kg? Ei voi olla mahdollista, koska toi on 3000 suuruinen kela.
Avatar
pikeye
DR. Philli
Viestit: 1372
Liittynyt: 22:55:26 21.08.2006
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja pikeye »

Kirjolohis kirjoitti:Ei kuulu tähän, mutta kertokaapa mun haspeli kelassa lukee tossa siiman mahtuvuuden kohdalla: "LINE CAP. (NO.-m) 2-220 2.5-185 3-150 4-100"
Noni kertokaapa ihmiset mitä noi merkinnät tarkoittaa, kun ostin uutta siimaa nii pitäisi laittaa sitä.
Kirjolohis kirjoitti:
Braven kirjoitti:Tuo pienempi numero meinaa siiman vetolujuutta paunoissa ja isompi luku paljonko sitä siimaa mahtuu puolalle.
No ei kai sithän toi tarkoittaa et 1.8kg kestävää siimaa mahtuu kelalle 100 metriä koska toi 4 pauna on 1.8kg? Ei voi olla mahdollista, koska toi on 3000 suuruinen kela.
Tämä on vissiin näitä jenkkilän juttuja taas... Eikös tuo meinaa sitä, että siimaa, jonka paksuus vastaa vetolujuudeltaan 4 lb monofiilisiimaa (noin 0,20 mm) mahtuisi 3000-luokan haspelille noin 200 m, mikä tuntuisi uskottavalta. Monofiilisiimojen lb / mm -vastaavuustaulukko löytyy esim. täältä.

Minun käsittääkseni tuo vähän vaikeaselkoinen tapa ilmoittaa siimanpaksuus juontanee juurensa jenkkilään ja aikaan ennen monikuitusiimojen tuloa. Jenkkilässä ilmoitetaan siimanvahvuus mieluummin vetolujuutena (yksikkönä naula eli pauna, lb), eikä paksuutena millimetreissä kuten meillä on totuttu. ´90-luvun alussa, monikuitusiimojen tullessa ja samalla siimojen vetolujuuksien kasvaessa huimasti oli pakko keksiä jokin tapa, jolla siiman paksuus voidaan ilmoittaa ihmisille ymmärrettävästi. Monikuitusiiman pakkauksessa voi nähdä siksi esim. tekstin "Approximate. Mono Equivalent", jolla yritetään kertoa minkä paksuista monofiilia punottu siima vastaa... Eurooppaan meneviin siimapakkauksiin valmistaja saattaa sitten lisätä tarran, josta näkyy suoraan paksuus millimetreinä. Saisivat jenkitkin siirtyä suosiolla metrijärjestelmään ja siimoissa paksuusilmoituksiin... :x
Kirjolohis kirjoitti:paljonko on 0.17mm firelinen paksuus todellisuudessa?
Mielestäni oikeastaan kaikkien monikuitusiimojen kohdalla hyvä nyrkkisääntö on lisätä ilmoitettuun paksuuteen mielessään 0,05 mm. Siis 0,17 mm on todellisuudessa noin 0,23 mm. Saattaa tuo nyrkkisääntö vähän vaihdella siimamerkistä riippuen, mutta niinhän se tekee monofiileissakin, ja ei kai muutaman sadasosamillin heitolla suuntaan tai toiseen ole käytännössä niin merkitystäkään. Pääasia, ettei tule ostaneeksi paksuusluokaltaan aivan väärää siimaa...

-- pikeye
Viimeksi muokannut pikeye, 12:40:32 23.06.2009. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
markus91
Viestit: 205
Liittynyt: 09:28:39 14.08.2006
Paikkakunta: Vantaa

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja markus91 »

Suositelkaahan jotain siimaa ul-settiin, ostin tuossa vähän aikaa sitten dynepro advantagea 0,06mm:n paksuisena, mutta se tekee useasti kaikennäköistä sotkua sisään kelatessa.
Abborre
Avatar
pikeye
DR. Philli
Viestit: 1372
Liittynyt: 22:55:26 21.08.2006
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja pikeye »

markus91 kirjoitti:Suositelkaahan jotain siimaa ul-settiin, ostin tuossa vähän aikaa sitten dynepro advantagea 0,06mm:n paksuisena, mutta se tekee useasti kaikennäköistä sotkua sisään kelatessa.
Jos punottua haluat, niin minulla FireLine, PowerPro, Sufix Matrix Pro ja SpiderWire UltraCast ovat toimineet kaikki hyvin avokeloissa. Jos kelasi on aidosti UL-kokoa eli alle 1000-luokkaa, sopivan kuitusiiman paksuus on minusta 0,10 - 0,13 mm paikkeilla. 0,15 mm kuitusiima saattaa olla jonkin siimamerkin kohdalla oikeasti jo yli 0,20-millistä, jollainen tuppaa olemaan jo turhan jäykkää pienen kelan puolalle.

-- pikeye
kitkaton
Viestit: 3577
Liittynyt: 18:32:39 18.12.2007
Paikkakunta: Kota-kylä

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja kitkaton »

Jämsän mies oli erittäin murheissaan kun menetti kympin lohen kuitusiiman takia ,
(saattoi olla vähän näppihäiriöökin mukana) . Muija antoi henkistä tukea kun sanoi miehelle menettäneensä jo kolme lohta sinä päivänä. autsz
Pyytävä kalan saapi ja nukkuva unen näkee.
Kaikkia kaloja ja karhuja ei pussailla.

http://www.aneenloma.fi/
Obelix
Viestit: 3
Liittynyt: 21:00:09 23.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Obelix »

Kirjolohiksen aiheelliseen ihmettelyyn löytyy selitys siitä, että kyseinen kela (villinä arvauksena Shimano Aerlex C3000) on tarkoitettu lähinnä Japanin markkinoille, jossa on aivan omat standardinsa näissä siimanpaksuus-/siimatilavuusasioissa. Nuo "pienet luvut" (2/3/4) eivät tarkoita amerikkalaiseen tapaan siiman vetolujuutta paunoina, vaan japanilaisten omaa luokitusta. Muunnostaulukko löytyy esim. osoitteesta http://www.japantackle.com/Tackleinform ... talogs.htm. Tuon mukaan esim. no. 2 tarkoittaisi viiden paunan, no. 3 kahdeksan paunan ja no. 4 kahdentoista paunan vetolujuista siimaa. Jos kyse tosiaan on em. kelasta, sen laatikosta löytyvät maininnat myös "amerikkalaisen luokituksen" mukaisesta siimatilavuudesta (joka tosin ei ole aivan yhteneväinen em. linkin tietojen kanssa), mutta periaatteessa kyse on siis tästä.
Kirjolohis
Viestit: 38
Liittynyt: 22:46:26 16.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Kirjolohis »

Obelix kirjoitti:Kirjolohiksen aiheelliseen ihmettelyyn löytyy selitys siitä, että kyseinen kela (villinä arvauksena Shimano Aerlex C3000) on tarkoitettu lähinnä Japanin markkinoille, jossa on aivan omat standardinsa näissä siimanpaksuus-/siimatilavuusasioissa. Nuo "pienet luvut" (2/3/4) eivät tarkoita amerikkalaiseen tapaan siiman vetolujuutta paunoina, vaan japanilaisten omaa luokitusta. Muunnostaulukko löytyy esim. osoitteesta http://www.japantackle.com/Tackleinform ... talogs.htm. Tuon mukaan esim. no. 2 tarkoittaisi viiden paunan, no. 3 kahdeksan paunan ja no. 4 kahdentoista paunan vetolujuista siimaa. Jos kyse tosiaan on em. kelasta, sen laatikosta löytyvät maininnat myös "amerikkalaisen luokituksen" mukaisesta siimatilavuudesta (joka tosin ei ole aivan yhteneväinen em. linkin tietojen kanssa), mutta periaatteessa kyse on siis tästä.
Joo se on Shimano Aerlex 3000 ei c3000 mut kokeilin löytää netist samanlaist kelaa eipäs ollutkaan siel semmosta outoa.. No kuitenkin sain uuden siiman kelaani fireline ja hyvin pelittää! Ostin hiemaa paksumpaa (0.17mm) viimeks oli joku aika ohut ku katoin et paljo kestää vetoo nii meni 4kgn paikkeilla jo poikki -.-
Obelix
Viestit: 3
Liittynyt: 21:00:09 23.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Obelix »

Tästä kelasta kai joka tapauksessa puhutaan: http://www.tackleland.com/index.php?cPa ... 6950d9676a ? Markkina-alueesta johtuen näistä ei tosiaan löydy netistä paljonkaan tietoa (Suomessahan näitä on myynyt eräs K-ryhmän ketju erilaisissa "tarjouksissa"), mutta hyvä kela on joka tapauksessa kyseessä. Tuo aiemmin ihmettelemäsi siimatilavuusasia tuli jo edellä selitettyä, 0,17 kuitu (miksei hieman paksumpikin) on aika passeli valinta, alle mahtuu vielä jonkin verran monoakin estämään siimapakan pyörimistä puolalla.
Kirjolohis
Viestit: 38
Liittynyt: 22:46:26 16.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Kirjolohis »

Obelix kirjoitti:Tästä kelasta kai joka tapauksessa puhutaan: http://www.tackleland.com/index.php?cPa ... 6950d9676a ? Markkina-alueesta johtuen näistä ei tosiaan löydy netistä paljonkaan tietoa (Suomessahan näitä on myynyt eräs K-ryhmän ketju erilaisissa "tarjouksissa"), mutta hyvä kela on joka tapauksessa kyseessä. Tuo aiemmin ihmettelemäsi siimatilavuusasia tuli jo edellä selitettyä, 0,17 kuitu (miksei hieman paksumpikin) on aika passeli valinta, alle mahtuu vielä jonkin verran monoakin estämään siimapakan pyörimistä puolalla.

Joo pistin vähän monoa alle. Ei ole tuo kela ei ole ei. Pistän kohta tähän samaan viestiin sen kelan kuvan pitää ottaa siitä kuva. Menee noin 10 min ootappas.

Noni täs kuva Kuva klikkaa nii se suurenee uudes ikkunas
Obelix
Viestit: 3
Liittynyt: 21:00:09 23.06.2009

Re: KUITUSIIMAN KATKEILU

Viesti Kirjoittaja Obelix »

Noh, kela ei tosiaankaan ole aivan sama, mitä ajattelin, mutta se ei tietystikään muuta itse perusasiaa miksikään. Eli aiempi kysymyksesi kosketti lähinnä tätä siimatilavuusasiaa, joka tosiaan tuli jo edellä käsiteltyä. Jokaisella valmistajallahan nämä kokoluokitukset ovat jossain määrin omansa, mutta en kyllä näe mitään ongelmaa siinä, jos olet kelannut ko. kelalle mainitsemasi vahvuista kuitusiimaa, koska se sopii siihen oikein hyvin. Jos jokin muu kysymys vielä mieltäsi askarruttaa, siihenkin varmasti löytyy järkeenkäypä vastaus.
Vastaa Viestiin