Ensimmäinen kerta..

[Forestfox]

No niin, nyt on eka kerta takana ja suuresti hämmästyttää, kummastuttaa.. (eli ensimmäinen vaappu maalattu itse..)

Omalla lailla vaikeaa ja omalla laillaan helppoa.. ruiskun toiminta ei oikein aluksi auennut, mutta kun jaksoi puuhata, niin jotain selvisi, mutta matka on vielä pitkä..

Muutamiin kysymyksiin kaipaisin vastausta mestareilta..

- Miten käytätte maaleja ? Onko itse maali omassa purkissaan ja ohennettu sitten omassaan ?

- Mistä tietää, että kuinka paljon pitää ohentaa ? Ok, vanha ohje "sopivasti" tietty toimii, mutta on kai noilla ruiskuilla / maaleilla (Cab) olemassa jokin perus ohennusmäärä.

- Kauanko pitää kuivaa, että voi A: maalata yli / B: kastaa lakkaan ? Tuossa kävi niin, että kolme pintalakkakerrosta "repi" valkoisen pohjalakan (propionaattia kaikki) pulikan vattasta auki... Mikä meni pieleen ?

- Mitä kuivumisaikoja noin yleisesti missäkin välissä ?

- Kuinka pesette ruiskun ? Normi ohentaa läpi lasku jättää paljon tavaraa sisään ja sitten tökkii.. Onko muuta vaihtoehtoa kuin aina purkaa ?

[Piatu]

- Miten käytätte maaleja ? Onko itse maali omassa purkissaan ja ohennettu sitten omassaan ?

Maalit ohennetaan valmiiksi muovipulloon (3 desin) ja yleisimmät on tietysti jo valmiiksi ruuttaan sopivissa maalikupeissa niin ei tartte pestä välillä.


- Mistä tietää, että kuinka paljon pitää ohentaa ? Ok, vanha ohje "sopivasti" tietty toimii, mutta on kai noilla ruiskuilla / maaleilla (Cab) olemassa jokin perus ohennusmäärä.

Itte laitan maalia ~50-30%..Riippuu maalista ja ruiskusta....sellaista kusen ohutta.

- Kauanko pitää kuivaa, että voi A: maalata yli / B: kastaa lakkaan ? Tuossa kävi niin, että kolme pintalakkakerrosta "repi" valkoisen pohjalakan (propionaattia kaikki) pulikan vattasta auki... Mikä meni pieleen ?

??Outo juttu, itse en tietoisesti jätä kuivumisaikoja ja lakkaan maalauksen jälkeen suoraan.Kyseessä on cab/lv tuotteet sekalaisesti, ja nitrokin menee samaan sarjaan.

- Mitä kuivumisaikoja noin yleisesti missäkin välissä ?

- Kuinka pesette ruiskun ? Normi ohentaa läpi lasku jättää paljon tavaraa sisään ja sitten tökkii.. Onko muuta vaihtoehtoa kuin aina purkaa ?

Asetonia läpitte ruutasta ja se on siinä. Ruiskun purin viimeksi joskus vuosi sitten.

[Forestfox]

Dodii.. Kiitos vastauksesta.. eli tilauksessa olevat ruisku-yhteen-sopivat lasipurkit tulevat siis tarpeeseen.

Maalit ohennetaan valmiiksi muovipulloon (3 desin) ja yleisimmät on tietysti jo valmiiksi ruuttaan sopivissa maalikupeissa niin ei tartte pestä välillä.

Itte laitan maalia ~50-30%..Riippuu maalista ja ruiskusta....sellaista kusen ohutta

Eli DIN kupista ns. läpijuoksevaa. Noin pieniämääriä ei tietysti oikein pysty edes mittaamaan, menee tuntuma peliksi..

??Outo juttu, itse en tietoisesti jätä kuivumisaikoja ja lakkaan maalauksen jälkeen suoraan.Kyseessä on cab/lv tuotteet sekalaisesti, ja nitrokin menee samaan sarjaan

Voi olla että tein tuossa sellaisen mokan, että kastoin ensin pää edellä ja kun pinta oli kasassa, niin käänsi ja uitin heti toisen kerran. Näin tuli aika paksu märkäkalvo joka saattoi liuottaa allaolevaa pohjaa.. eli varmaan useampi ja uhuempia kerroksia..


Asetonia läpitte ruutasta ja se on siinä. Ruiskun purin viimeksi joskus vuosi sitten.[/quote]

Just eli nimenomaan asetoonia joka onkin tinneriä aika paljon jymäkämpää kampetta. Tätä pitää kokeilla.

Mistä muuten hankitte tinnerin ? Noi litraset tuntu olevan aika hupaa kamaa kun propien kanssa lottaa, varmaan viitosen tonkissa se tuis halvemmaksi.. Siis verstaassa muuhunkin kuluu kun pelkkiin kalajuttuihin. Pitäis vaan olla sitä propi-yhteensopivaa.

[Piatu]

Miksi tinneriä. Mä käytän pelkästään asetonia ohenteena ja toimii hyvin. Ostan paikallisesta automaali liikkeestä missä maksaa 25 litran pönttö saman verran euroja.

[Forestfox]

No joo, propisatseja on tehty nyt asetooniin ja tinneriin ja palikoita on koeuitettu molemmissa liemissä. Ongelmia on monen laisia ja yksi vanhaan navettaa tehdyn verstaan murhe on se kosteus joka on aina astetta korkeampi.. nyt näillä keleillä esimerkiksi tulee asetoonilla se vastaan, että haihtuminen on niin voimakasta että vaapun pinta jäähtyy voimakkaasti. Tässä lämpötila menee kastepisterajan alle, jolloin vaapun pintaa syntyy vesihelmiä ja pintaan tulee kraateri. Asetoonille pitäisi saada kuivempi työtila. Ei tuo nyt mitenkään erityisen märkä ole, suhteellinen kosteus oli tänään 66% lämmön ollessa 19, mutta se riittää. Tinnerillä kuivaminen on hitaanpaa ja kondenssia ei synny. Myös pinnan kiilto tulee tinnerillä paremmaksi(johtuu ilm. myös tuosta kondenssista). Voi tietysti olla että asetoonia on myös hieman eri tyyppisiä, minulla on Akzo Nobelin 20l. pänikkä joka on puhdasta ja aika ytyä haihtumaan. Kun liemipurkissa kastoi kymmenisen runkoa niin pinta putosi reilusti yli sentin ja alkoi tulla nahka siihen pintaan. Tinnerillä näin ei käy.

[mk74]

Pitäis vaan olla sitä propi-yhteensopivaa.


.

Mitäs tinneriä käytät tällä hetkellä?

Dicco-tinneriä ei suositella probille,liian tuhtia kamaa nykyään.
Ja miksikö,nykyään tolueeni korvattu teollisuusbensiinillä sikiövaurioiden takia.

Suosittelevat pakcem-tinneriä,joka on VIELÄ tolueeni-pohjainen,löytyy tokmannilta 1l puteleissa,hinta vajaa 7egee.
Tota kun löytäis isommassa tonkassa niin hyvä,mutta eipä oo tullut vastaan.
Em. tinneri ainakin toimii.
Itse vaihdoin kaikki lakat pakcem-pohjaiseen tinneriin ,ja hyvin toimii.
Tietysti jos asetonia haluaa käyttää,niin jokainen päättää työmenetelmilleen sen sopivimman.
Itse kyllästyin harmaantumiseen,kyllähän tinnerilläkin sitä ilmaantuu mutta vähemmän.

Ja tuohon "repeämiseen", laitappa kuvaa kapulasta

[Forestfox]

Packem on käytössä, ja ihan syystä, että sitä sattui kans olemaan paikallisen Tokmannin hyllyssä. Suht hitaasti toi tuntuu siihen liukenevan, kun annoksella 2dl/1,5l. on menty jo viikko ja vielä on rosessi kesken. Mutta onhan tässä aikaa oottaa. Asetooniin vaan suli kutakuinkin heti tai se mitä pohjalle kerty sakkaa, hävis seuraavaks päiväks.

Kuvaa koitin laittaa, mutta jostain syystä siirto herjaa että yritit siirtää epäkelpoa kuvaa tai jotain vastaavaa.. siks vene-myynti-ilmokin on kuvaboxilinkillä ..

Koitan huomenna siirrellä kuvat boxiin ja laittaa jaon tänne.

[tkj]

Kaiva se propi töhnä sieltä purkin pohjasta irti ja hämmentele muutaman kerran päivässä niin kyllä siitä pariin päivään pitäis tulla valmista. Itelläkin on packemin tinneri ja asetoni käytössä.

[pihlis]

Maali on liian paksua, kun ruisku takkuaa...

Liian ohutta, kun ei peitä tarpeeksi...

Itse yleensä ohennan maalin kun maalin, noin 1 osa maalia ja 2 osaa ohenninta...

[Forestfox]

Kuvanlaitto nyt ei ota onnistuakseen, ei sitten ees kamerasta kooneelle, eli se sitten joskus.. Repeämä pohjalakassa siis oli sen näköinen kuin sitä venytettäisiin ja sitten se venyy ja ratkeaa..

Nyt hankittu niitä purkkeja ja maalia ohennettu fifti/sixsti se puoli pelaa suht ok.

Sitten lisää kysymyksiä..

Kun teette tarkkoja rajoja niin onko se ihan maalarinteippiä ja maalia niskaan vai onko jokin parempi ja siistimpi kuin tahmea teippi ?

Jostain luin, että kaikissa tapauksissa nokkalevyä ei kiinnitetä uraan, vaan se liimataan pintaan. Onko järkevä tapa / onko edes mahdollinen ?

Voiko uhun allplast liiman kanssa kastaa propionaattiin ?

Kuinka pidätte kiinni (millä ja mistä) aihiota kun maalaatte ?

Ja kun teette useampia saman laisia, niin kuinka passaatte nokkalevyt tarkalleen samaan kohtaan, kulmaa ym. koska pienikin muutos siinä muuttaa koko vaapun uinnin vallan toiseksi ?

Yksinkertaisia kysymyksiä, mutta toivottavasti joka jaksaa vastailla

[tkj]

Jostain luin, että kaikissa tapauksissa nokkalevyä ei kiinnitetä uraan, vaan se liimataan pintaan. Onko järkevä tapa / onko edes mahdollinen ?

On mahdollista ja on ihan hyvä tapa, ainut mille teen uran on porraslappu. Joku jos väittää ettei kestä ilman uraa niin puhuu kyllä ihan pehmosia.

EDIT: Pistetään vielä pieni tarkennus, eli ensin laitan propilla sopivasti uratun lapun kiinni käyn koeuittamassa ja sen jälkeen pistän vielä kaks lakkakerrosta. Tuolla systeemillä ei ole ainakaan vielä irronnu ykskään vaikka ovat kyntäneet kivikoissa ja on revitty pohjasta irti.

Kuinka pidätte kiinni (millä ja mistä) aihiota kun maalaatte ?

Suonipihdeillä, eilen tosin ostin sellasen juotostelineen mutta on vielä ponnistamatta tekeekö sillä mitään.

[Koivisto]

Ostan paikallisesta automaali liikkeestä missä maksaa 25 litran pönttö saman verran euroja.

Uskaltaako kysyä tarkempaa yhteystietoja?

[mk74]

Kun teette tarkkoja rajoja niin onko se ihan maalarinteippiä ja maalia niskaan vai onko jokin parempi ja siistimpi kuin tahmea teippi ?

Jostain luin, että kaikissa tapauksissa nokkalevyä ei kiinnitetä uraan, vaan se liimataan pintaan. Onko järkevä tapa / onko edes mahdollinen ?

Voiko uhun allplast liiman kanssa kastaa propionaattiin ?



Ja kun teette useampia saman laisia, niin kuinka passaatte nokkalevyt tarkalleen samaan kohtaan, kulmaa ym. koska pienikin muutos siinä muuttaa koko vaapun uinnin vallan toiseksi ?

Sapluuna on kätevä,ruiskutusetäisyys vaikuttaa jonkin verran rajauksen tarkkuuteen.
Mutta jos tosi tarkasti haluaa rajata, niin ihan maalarinteipillä mennään.
Jos jää teipistä liimaa pintaan,se lähtee sillä millä tuleekin eli rullasta pätkä "tuoreempaa" ja "nyppii" liimatahrat pois.

Kannattaa olla varovainen teippien kanssa,ettei lähde maalit mukana kun irroittaa sen.
Niinkin on käynyt.
Vesiväreillä kun maalailen,niin teen välilakkauksen jos jotain tarkkaa haluaa vielä maalata.
Jos menee vi......s, niin helppo pestä maalit pois ja uusiksi.Eikä jää "alimmat" maalit teippiin.
Eipä tartte koko kapulaa alusta maalata.

Samalla lailla kiinni kuin tkj kirjoitti.
Laitan kolmesta kohtaa levyn lakka-tipalla kiinni,koe-uitto,liimataan lakalla ympäriinsä kiinni(jos uinti miellyttää ),lopuksi pintalakkaus nokka ylöspäin pari kertaa> levyn liimauskohdasta tulee siistimpi.

Eikä tuota uhua tarvita,samalla probilla liimailee,saa olla hiukan jäykempää.
Tietysti jos käyttää probi-levyä.
Ainut miinuspuoli läpyskän liimaamisessa on, jos folioi kapulan ja lappu irtoaa, saattaapi lähteä mojova pala foliotakin mukaan .

Eikä kaikkien tarvi samassa kulmassa ollakaan,pitäähän niitä pakissa poikkeuksiakin olla.
Ja nokkalenkin vääntelyllä sitten tehdäänkin se viimeinen viritys.

[Piatu]

Toi maalarinteippi kannattaa unohtaa ja käydä ostamassa maskiteippiä eli autoamaaliliikkeistä -> ei ole kallista ja ei tartte pelätä maalauksien pilalle menemisestä.
Perus rajoille sapluunat, ittellä on muuntaja kalvoa millä teen, toimii hemmetin hyvin eli on pestävä ja saa tarkasti leikattua rajat.

Koivisto: Toi hinta on tutunkauppaa, muistelen normina olevan 10l pönttö samanhintainen.

[jkv77]

Miksi tinneriä. Mä käytän pelkästään asetonia ohenteena ja toimii hyvin. Ostan paikallisesta automaali liikkeestä missä maksaa 25 litran pönttö saman verran euroja.

Halvalla saat... Veikkaan (luulen tietäväni) että alle ostohinnalla saat!

Meijän firmasta sain vähän alle kaks egee litra ja möivät sisäänostohinnalla!
Mut ei kai meillä käytetäkkään ku joitankin tuhansia yli 10k litroja vuodessa!

[Forestfox]

Mutta mutta.. eli levy nyt kiinni uhulla tai propilla, mutta siis tuo perus juttu, eli onko siihen joku "teline" vai istutaanko vaappu ja levy sormissa hiljaa paikallaan niin kauan, että se liima kuivuu ? Urassa kai se pysyy itekseen, mutta pinnassa ei.

Sit ilmeisesti toi levy pitää jollain tapaa muotoilla ennen kiinnitystä, kun nuo mallit mitä sain, ei luonnollisesti istu pintaan kovinkaan hyvin... eli millä ja mitä huomioiden yms. kyseinen homma on helpoin tehdä ?

Mistä muuten levyt kannattaa hankkia ? Onko yleensä suuria laatueroja ? Itse sain mallikappaleita Truutilta kaverin kehotuksesta ja siellä oli jos jonkinmoista.

Kuinkas tuo folio... eli spray liimaa jotkut käyttää, mutta käykö esim. tuo uhu siihen

Ja kiitos edellisistä vastauksista !

[tkj]

Mutta mutta.. eli levy nyt kiinni uhulla tai propilla, mutta siis tuo perus juttu, eli onko siihen joku "teline" vai istutaanko vaappu ja levy sormissa hiljaa paikallaan niin kauan, että se liima kuivuu ? Urassa kai se pysyy itekseen, mutta pinnassa ei.

Ihan sormipelissä/ silmällä katotaan suoraan ja propista kun tekee sellasta paksua liimaa niin kestää pinnassa sen kummemmin painelematta.

Sit ilmeisesti toi levy pitää jollain tapaa muotoilla ennen kiinnitystä, kun nuo mallit mitä sain, ei luonnollisesti istu pintaan kovinkaan hyvin... eli millä ja mitä huomioiden yms. kyseinen homma on helpoin tehdä ?

Dremelillä on tullu hoidettua tuo muotoilu puoli. Tuossa esimerkki iskemättömästä ja sitten sopivasti muotoiltu liimattuna paikalleen.

Mistä muuten levyt kannattaa hankkia ? Onko yleensä suuria laatueroja ? Itse sain mallikappaleita Truutilta kaverin kehotuksesta ja siellä oli jos jonkinmoista.

Laatueroja tuskin hirveesti löytyy kun eri valmistajilla/ valmistuttajilla tahtoo olla erilainen mallisto

[Forestfox]

No niin, muutama taas maalailtu ja aivan uudenlaisia juttuja tuli eteen. Samat aineet, sama tila samat maalit ym. ja nyt toisesta tuli harmaa lakkapinnaltaan. Kun kastaa uudelleen, niin kirkastuu heti mutta kuivuttuaan taas harmaa. Kirkastuu myös ohenteeseen kastetulla rievulla mutta kuivuttuaan taas harmaa. Mitäs nyt tapahtuu ?

Toinen taas oli hieman eri tyyppinen juttu. Aihio cromattu ja siihen ohuelti maalia päälle. Muutama kasto kirkkaaseen propiin ja kaikki ok. Viimeinen kasto samaan purkkiin ja seuraavana aamuna maalit valuneet lakkojen alla ??? Miten se on mahdollista ? 3 x "lakka" ja hyvin kuivunut ja yksi kasto saa valumaan

Nyt ei ymmärrä...

[tkj]

No niin, muutama taas maalailtu ja aivan uudenlaisia juttuja tuli eteen. Samat aineet, sama tila samat maalit ym. ja nyt toisesta tuli harmaa lakkapinnaltaan. Kun kastaa uudelleen, niin kirkastuu heti mutta kuivuttuaan taas harmaa. Kirkastuu myös ohenteeseen kastetulla rievulla mutta kuivuttuaan taas harmaa. Mitäs nyt tapahtuu ?

Ilmankosteus tekee kepposiaan, kastat siihen ohenteeseen kuivemmassa paikassa niin jää kirkkaaksi

[Forestfox]

Samaan tulokseen tulin kun asiaa tutkin, verstaan lämpötila oli 17,7 astetta ja suhteellinen ilmankosteus 71%, eli kutakuinkin sama kuin nyt ulkona. Näin ollen juur nyt ei oikein kuivempaa löydy, ellei rupea jotain tilaa lämmittämään, jolloin tapahtuu muutos suhteellisessa prosentissa vaikka absoluuttinen vesimäärä pysyy samana.. eli odotellen kuivempaa aikaa...

Talvihan on hyvä aika tähän, kun ulkoilman sisältämä vesimäärä on hyvin pieni ja sisätiloja lämmitetään tehokkaasti..

Kesää varten on ilmäisesti tehtävä vetokaappi johon tuodaan suodatettu ilma pakastekuivaimen kautta ja lämmitetään sopivasti... eli alkaa omatekemillekkin muodostua aivan ihana hinta

[mk74]

Sit ilmeisesti toi levy pitää jollain tapaa muotoilla ennen kiinnitystä, kun nuo mallit mitä sain, ei luonnollisesti istu pintaan kovinkaan hyvin... eli millä ja mitä huomioiden yms. kyseinen homma on helpoin tehdä ?



Kuinkas tuo folio... eli spray liimaa jotkut käyttää, mutta käykö esim. tuo uhu siihen

Nahkapaskalla lähtee jo isompi pala,sitten vaan katkoteräveitsellä tai remelillä muotoilee "leukaan" sopivaksi.
Mutta kylmä levy tahtoo haljeta.

uintilevyä.jpg (56.47 KiB) Katsottu 5094 kertaa

Nuolten kohdista kun muotoilee,niin istuu poskille paremmin.
Ja isompaan kapulaan isommallla työkalulla.
Vielä kun tekee viisteen alapuolelle,niin onpa valmiin näköinen.
Jämäpalat voi nakata lakkapurkkiin sulamaan.
Kuvasta kun laskee montako levyä tekee,niin eipä siinä palkoille pääse,ole kuin tekemisen vaiva.
Lähes samalla saa ellei halvemallakin valmiita.
Mutta kun itse tehdään kapuloitakin,niin onhan siinä sitä jotain.....itsetehtyä
Tämä on vain yksi konsti muiden lukuisten lisäksi.

Mitä folion liimaamiseen,niin AT-Spray liimaa tullut kokeiltua.
Pysyy kiinni,mutta sotkuista hommaa,menee hukkaan paljon ja liimausaika tosi lyhyt.
Ihan normi liimapuikolla siistiä hommaa ja pysyypi silläkin ja kestää lakat.
Uhua ei ole tullut folioon kokeiltua.

Aihio cromattu ja siihen ohuelti maalia päälle

Jostain palstalta tuli luettua,että kromatuissa ongelmia lakkauksissa, meinaa valua.
Mutta ehkäpä siihenkin hommaan on jollakulla heittää sopiva vaihto-ehto.

[Piatu]

Foliot, nahat, tms ilostuttavat uistimeen kiinnitettävät ->purkki bostikkia ohennettuna asetonilla.

Muoks: Elikkä litran purkki asetonia, jaat sen kahteen osaan ja ohennat asetonilla eli saman verran asetonia kuin liimaa.Pitäisi olla suhteellisen samaa tavaraa kuin sumutettava "tarraliima" , mutta riittoisampaa eli hukkaa ei pitäisi tulla.

Näin meillä, en tiedä muitten tyylistä.Ainakin samoin aikoinaan suuremmatkin uistinvalmistajat teki...eli sieltä on oppi tullut.

[sakkeus]

Ostan paikallisesta automaali liikkeestä missä maksaa 25 litran pönttö saman verran euroja.

Uskaltaako kysyä tarkempaa yhteystietoja?

Kannattaa kysellä myös paikallisista lasikuituliikkeistä jotka tekee esim. kuitukorjauksia. Yhden miehen pajoilla yleensä sopu hinta asetoonissa. Omiin pulloihin isosta tynnyristä ja hinta ei ole korkea....