Taasko Itämeren lohi tapettiin???

[vlasek]

Silakan ja hailin pyyntimäärät on ainaki noussu vuosvuodelta, mut ei nuissa mittareissa kyllä mitää älyttömän radikaalia heilumaa tainnu olla.

Jokapuolella tuntus menevän pyynnin suhteen surkeesti. Veikkaan, että tossa lätäkössä on nyt jotain melko pahasti vinkkelissä, joka viitannee ravintoon.

[savolax]

Miten niin ei muka ole lohia:
Tarina ei kerro mistä ja millä nuo on saatu.

Lähde: http://lukijat.iltasanomat.fi/vonkalekisa2010/55523/

[Lohi]

Ei ainakaan näiltä leveys asteilta oo tullu.

[vlasek]

"Selittäkää joku mulle miten tää luontainenkannan vaihtelu menee?"

Eiköhän tuo oo useammmista muuttujista koostuva summa, joka vaikuttaa kantojen vuotuisiin määriin.

Terminaalijokien istutusmäärät on vuosittain pysyny melko samankaltasina. Nuissa ei oo ehkä huomioitu tarpeeks sitä, että allas muuttuu vuosvuodelta pääsääntösesti heikompaan suuntaan. Voisko tuolla olla jotain tekemistä ravintotilanteen kanssa ainaki osaltaan. Istukkaiden kohdalla luonnon valintaa ei tapahu.

Toisaalta niitten kuolleisuus on myös kasvanu, johtuen ehkä pääsääntösesti laitostumisesta ja paskoista geeneistä, mutta esim. järvialtaillahan taitaa ollaa niin, että holtittomat istutukset ja huono muikkuvuosi näkyy luonnontaimenten heikkona menestyksennä johtuen siitä, että ravintokilpailu ei oo normaalilla luontaisella tasolla.

Eli veikkaan ainaki yheks isoimmaks syylliseks Tornionjoen lohen huonoon tilaa itämerta, eli myrkytetään se.... eiku

hahah. Eiks nuo savolaksin kuvan kalat oo kingejä?

[vlasek]

"Mulla on semmonen kutina (en mene lääkäriin), että toi pyynti on karannu käsistä vuoden 2008 jälkeen, jolloin kalaa oli yhtäkkiä paljon joka puolella."

Tuohan on ihmisen luontainen tapa toimia

[panakoottori]

se että tornionjoen vesistöalueelta lähtee miljoona smolttia vuodessa ei tee itämeren kokoiselle alueelle kannasta ylitiheää, joka pruukaa olemaan se yleisin syy luontaisiin kannanvaihteluihin.

Toisaalta itämeri on kuitenkin aika pieni ja siellä tapahtuu kaikenlaista suhinaa ympäristökuormituksen saralla, joten voihan se olle, ettei se pysty mokomaa lohimäärää elättämäln.


Eli ihan mitävain on voinut tapahtua massakuolemasta aina siihen, ettei kaloja tänä suvena isommin lisääntymispuuhat kiinnosta (vaikka viimeikojen mittarilla ankaran talven takia). Ja kun lohta on itämeren kokoiseen lutakkoon vähän, niin aika hyvin tuommoinen selibaattipäätös näkyy.

[vlasek]

"Toisaalta itämeri on kuitenkin aika pieni ja siellä tapahtuu kaikenlaista suhinaa ympäristökuormituksen saralla, joten voihan se olle, ettei se pysty mokomaa lohimäärää elättämäln."

Niihän tuo useesti tuppaa menemään, että kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siinä ehkä syy minkä takia vois olla hyvä kieltää lohenkalastus hetkeks merialueella ja tarkkailla tilanne. Joella sais pyytää niin paljon ku haluaa didsonin jälkeen, ni en tämän ehdotuksen kanssa hyöki paikallista kalastuskulttuuria vastaan. Periaatteessa näin, mutta usein tarvitaan myönnytyksiä ja diplomatiaa, että joku asia saadaan toteutettua.

Esim. tölsyssä eräs merikarvian alueella vaikuttava ammattikalastaja huolestui siitä, että lohiporras tulee, koska pelkäsi, että pilatussa joessa kutu ei enää onnistu ja lohiportaan myötä istutukset vähenee. Lohiporrasha ois varpisti jokasen urheilukalastajan toive. Näin olettaisin.

[panakoottori]

Ei taida rauhoitus auttaa lohentutkimusta. Siihen tarvitaan rahaa, ja rahaa. 5utkimukseen pitäisi merkata yli 100 000 lohnaa gps:llä ja seurailla niitä ja tietenkin myös pyytää pilkottavaksi ja yhdistää tulokset itämeren tutkimukseen jne. Itämerta tutkitaan jo suhteelisen paljon, mutta ei tarpeeksi.

Eniten lohnaa hyödyntäisi rajoittaa voimakkaasti sen kalastusta, lopettaa istutukset ja ohjata näistä toimista säästetyt pennoset + lupatulot tutkimukseen ja kutupaikkojen kunnostukseen. Pelkästään suomen rantaa mentäessä alle 100 km:n matkalla torniosta löytyy 3,5 vapaana virtaavaa jokea joissa lohna on lisääntynyt vielä 2000 luvulla. Se puolikas on liakan/raumonjoki. Simojoen poikastuotton on muutamalla hullulla tuhanella nousukalalla ollut 60 000 smoltin luokkaa. Lisäksi samalle matkalle löytyy 8-9 taimenelle sopivaa pienempää jokea. Ja tietenkin se entinen pohjoiseuroopan suurin lohijoki, kemijoki, johon parraillaan rakennellaan niitä kalateitä ja (nevan?)lohta yritetään kotouttaa ounasjokeen. Jos nämä muut joet saisi tuottaan taimenta ja lohta niin siinä tulisi hupasesti toinen miljoona smolttia lisää tutkimuksiin ja antamaan aikaa kemi/ounasjoki prokkikselle. Ehkäpä jokunen lisäeuro lupatulojakin tutkimuksiin ja kalavesien hoitoon.

En muista kuinka kauan olen maksanut sitä tyhjänpäivästä kalastuksenhoitomaksua. Jos nekin pennoset laitettaisiin kalastuksen hoitoon eikä kotitarvekalastajien verkkosaaliiden maksimoimiseen, voisi vaelluskaloilla mennä jo pelkästään suomen tekemillä parannuksilla hyvin ja se tietenkin parantaisi sisävesien tilannetta, kun kalastuskunnat joutuisi verkoillaan tyhjentään järvensä särkikaloista eikä istutustaimenista Eli rauhoituksilla saataisiin vain tilanne näyttämään siltä että jotain tehdään vaikkei tehdä mitään. Samallalailla kun sairaiden pentujen huumehörhöjen tekemisiin puututaan keräämällä metsästäjien pistoolit.

[Juutalainen]

Ei näitä kaikkia viestejä jaksa lukee, mutta niille jotka lohta jokiin kaipaavat voisi esittää yhden kysymyksen. Kävittekö äänestämässä kunta/eduskuntavaaleissa? Rantahurrit kyllä käy.

[Stickan]

Miten niin ei muka ole lohia:
Tarina ei kerro mistä ja millä nuo on saatu.

Lähde: http://lukijat.iltasanomat.fi/vonkalekisa2010/55523/

Tyynenmerenlohia.

[savolax]

Miten niin ei muka ole lohia:
Tarina ei kerro mistä ja millä nuo on saatu.

Lähde: http://lukijat.iltasanomat.fi/vonkalekisa2010/55523/

Tyynenmerenlohia.

Lohia, kun lohia. Harvoinkos noitakin Itämerelle eksyy

[Liba]

Aika jännille urille meni tämäkin?
Tuolla on aika kovaa faktaa:
http://www.sorro.fi/Lohiblogi.html

Hämmästelin vänkäystä täälläkin. Kalakomin vihalistaa en ole jaksanut lukea enää pitkään aikaan. Lukaiskaapa tuo yllämainittu blogi läpi ja miettikää vielä uudelleen missä se mätä oikein on? Luulisi nykyisen oikeistohallituksen ymmärtävän edes rahan päälle, jos ei luontoarvoilla mitään merkitystä ole. Ehkä addressin sijaan olisi syytä järjestää keräys ja palkata hommansa osaava mainostoimisto ja pari lobbaria/kansanedustajaa (eikö se ole maan tapa?).

[german]

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_studio_maanantai

[Froste]

Aika jännille urille meni tämäkin?
Tuolla on aika kovaa faktaa:
http://www.sorro.fi/Lohiblogi.html

Hämmästelin vänkäystä täälläkin. Kalakomin vihalistaa en ole jaksanut lukea enää pitkään aikaan. Lukaiskaapa tuo yllämainittu blogi läpi ja miettikää vielä uudelleen missä se mätä oikein on? Luulisi nykyisen oikeistohallituksen ymmärtävän edes rahan päälle, jos ei luontoarvoilla mitään merkitystä ole. Ehkä addressin sijaan olisi syytä järjestää keräys ja palkata hommansa osaava mainostoimisto ja pari lobbaria/kansanedustajaa (eikö se ole maan tapa?).

RKP:n ja Keskustan äänestäjät voi kattoa ainoastaan peiliin. Eipä toisaalta hallitusystävänsäkään paljoa ole tehneet, vaikka edes vihreiden luulisi pitävän luonnonkalan puolia. Takinkääntäjiksi paljastuivat sekin sakki.

Jotain pitäisi tehdä, ja nimenomaan kovan luokan lobbaus joko kansanedustajien tai peräti EU:n puoleen olisi paikallaan. Luulisi kansanedustajistakin löytyvän luonnonlohen puolestapuhujia.

[vlasek]

". Lukaiskaapa tuo yllämainittu blogi läpi ja miettikää vielä uudelleen missä se mätä oikein on?"

Pääsääntösesti tyhmissä ja vastuuttomissa ihmisissä eri sektoreilla. Simple!

[vlasek]

No olipas tyhjentävä tuo a-tuubi. Merellä saivat rysällä 3 kalaa ja valittelivat, että joella pyyjetään liikaa ja sama toisinpäin.

[panakoottori]

tuota... Menikö se tutkian haastattelu sulta ohi, vai ajattelitko että ne vain huvikseentulessa leukoja lonksuttaa.

Tutkian viesti oli lyhyt ja selvä, vaikkei se tuekkaan ajatusta tehdä tornionjoesta mitään kalanhalaajan hiekkalaatikkoa.

[panakoottori]

villi sattuma kuinka oikeassa tuo merikarvialainen kalastaja olikaan. Juuri senverran on päässyt lohta jokeen, minkä verran suomenpuolen merikalastajat ovat viimevuotista vähemmän saaneet.

nooh onneksi mmm on jo ehtinyt luvata keksiä keinot miten merellä saataisiin pyydettyä ihan kaikki pois.

[panakoottori]

eli lyhyen matematiikan mukaan:
- merisaalis olisi n.68% viimevuotisesta. Pudotusta 32%
- jokeen noussut vajaa 50% viimevuotisesta. Pudotusta yli 50%
- jokisaaliis n.40% viimevuotisesta. Pudotusta 60% (suuntaa-antava, perustuu saalistilastoihin)
- puolalaiset keksineet ajoverkolle korvaajan, saaliista ei tietoakaan.

Ei siellä itämerellä mitään muuta ihmeellistä ole tainnut tapahtua, kuin tuo puolan osuus. Myöhäinen nousu on tarkoittanut ettei suomenpuoleinen merisaalis ole pudonnut samalla tasolla kuin nouseva lohimäärä. Miten lie ruåttin merisaalis. Kalixilla näyttää todella heikolta.

[vlasek]

"tuota... Menikö se tutkian haastattelu sulta ohi, vai ajattelitko että ne vain huvikseentulessa leukoja lonksuttaa.

Tutkian viesti oli lyhyt ja selvä, vaikkei se tuekkaan ajatusta tehdä tornionjoesta mitään kalanhalaajan hiekkalaatikkoa."

Ei menny ohi ja eiköhän se asiaa puhunu. Eikä tarviikkaa tehä kalahalaamoa, kuhan kalastusta harjoitetan järkevästi ja kestävästi, eli siten, että kaikkia kokoluokkia pääsee lopulta riittävsti lisääntymään. Teno on mun mielestä jonkin sortin ei kestävän urheilukalastuksen irvikuva ja melko yleistä on, että heti ku on paljon kalaa ni sitä pyydetään silmittömästi ja seuraavina vuosina ihmetellään ja syytellään. Faktaa on, että suomessa löytyy jokusia kalakohteita, jotka on pilattu liiallisella urheilukalastuksella ja myöskin esimerkkejä, joissa urhilukalastuksen sääntöjä tiukentamalla ja rakentamalla paremmalle pohjalle on saatu aikaseks tuloksia. ja ei tähän mitään kuinka paljon ammattikalastamisella ym kaupallisella on tuhottu, koska näinkin on käyny ja se on selviö. Eikä mun tarkotus oo vastaikkainasetella urheilu vs rysämiehiä, kosaka se on sama ku vertais suomifutista mestareiden liikaan.

Pointti itellä siinä, että onko Torniolla urheilukalastuksen suhteen tällä hetkellä käytössä kaikki aseet omalta osaltaan, että lohta on jatkossaki? Ja edelleen suurin paska on on ammattikalastajat se on vissi, mutta onko asioita, mitä jokivenejoonkaset vois omalta osaltaan tehdä vielä paremmin? Ei ilmeisesti. Eikä niistä ois mitään hyötyä? Eli ehdottomasti kannattaa pääsääntösesti syytellä muita tahoja ja papittaa kaikki nartut, etenki meritaimenet ja jo tummuneet isot kojamot, koska niitten liha on parasta.

EI mulla muuta.

[panakoottori]

Vaikutta ettet ole käynyt tenolla. Tuskin edes torniolla. Kai kuitenkin kartalata löydät ne?
Et selväskikkään tunne kummankaan joen kalastussääntöjä etkä kalastuskulttuuria. Et edes taida tietää milloin lohi on musta ja miltä se maistuu. Oletkohan edes onkinut lohta koskaan? Kunhan vain auot päätäsi siinä kuvitelmassa että c&r tekee ihmisestä fiksumman ja olisi merkki jostain tasokkaasta kalastuskulttuurista.

[vlasek]

Eipä tuo c&r oo mikään ainoa ja autuaks tekevä. Niit tuppaa olemaan monia muitaki riistanhoidollisia temppuja.

Ei tässä ny ainakaan tarkotus olla sen koommin aukoa päätä, mutta tais osua. Niin. Tieto lisää ajoittain tuskaa. Mut voithan sä lyhennetysti vaikka valaista tähän ne molempien jokien kalastuskulttuurin kulmakivet. Etenki ne seikat, jotka osaltaan tukee jalon harrastuksen jatkumoa ja sitä että lohta on jatkossakin?

[panakoottori]

jotenkin epäilyttää ettet ole edes lohta onkinut, joten kovin lyhyesti niitä aääntöjä ja niiden merkitystä ei voi selittää.

jos kuitenkin kävisti itse lukemassa ne luvan mukana tulevasta vihkosesta ja kävisit samalla kalalla, niin jotain voinee selvitä. kiirus sulle tulee, sillä lohen ja taimenen kalastus loppuu muutamassa viikossa, eikä sitä jatketa millään c&r kusetuksella. syyskuussa alkavan kuturauhoituksen aikana ei ongita mitään muutakaan kalaa, joten hophop, vielä justiinsa ehit ennen elokuun puoltaväliä.

ennen tenolle menoa kannattaa kyetä eroittamaan toisistaan perinnekalastus, ammattikalastus ja urheilukalastus. ne olisi ollut hyvä erottaa ennen tuota pään aukomista. mutta ennenkuin jatkat sitä, niin muista että tenojoella on kalastettu perinteisin metoden aikas samperin kauan, eikä lohi ole sillä hävinyt, kuten tornarilla, vaikkei sitä siellä sitä kalastettu mitenkään.

[vlasek]

kyllähän tuota lohnaa ja meritaimenta ajoittain tulee ongittua ja huonolla menestyksellä.

Muttajoo ei tuo c&r mikää autuaaks tekevä oo jo hemmetin hyvä imo jo tuo tornion yhen kalan kiinitiö. Ja mitä tulee nuihin perinteisiin, niin eiköhän kaikessa oo tapahtunu kehitystä. 1800-luvulla tuskin oli yhtä tehokkaita trooleja merellä, eli kalaa on oletettavasti ollu enempi myös. Eli ol perinne mikä tahansa, ni se pitää määrällisesti ja paineellisesti suhteuttaa vallitsevaan tilanteeseen. Maailma muuttuu valitettavasti.

http://svt.se/2.56952/1.2085626/minimim ... n_funktion

Mutta tommosta ideaa ne pukkailee ruottista, eli maksimimittaa. Ei välttämättä typerä ajatus? Byskellä tuo tais olla jo tietylle ajalle käytössä, mut se on näitä halailujokia muutenki ainaki osittain.

[JaRu]

panakoottori-trollilla selvästikin vain jokikalastajien edut ja kalastusoikeus mielessä. Millään muulla ei ole väliä kuin jokikalastuksella.
vlasekin teksteistä taasen saa käsityksen ettei pelkällä merikalastuksen rajoittamisella saada aikaan tuloksia että lohet pääsisivät kudulle.
Eli kalastusta olisi rajoitettava joella jos huono lohivuosi olisi tiettyyn päivään mennessä selviö. Kaikki meressä uivat kalat eivät ole kudulle tulossa, jokien tilanne taasen hieman eri. Vai olenko käsittänyt väärin että lohi kutisi myös merellä?

panakoottori ei varmaan koskaan ole cr-kalastusta edes harrastanut muuten kuin alamittojen ja talvikoiden kanssa jolloin se on pakon sanelema asia. Jos kokemusta ei ole kannattaa jättää ylimääräinen napina sen osalta pois. Samaahan näköjään jokikalastusta kritisoivaa vlasekia käsket tekemään.