Busterin turkkivanerien vaihto alumiiniin

[janneT]

Muutama on tehnyt homman omin avuin ja hienoja kuvia on nähty.

Itsellä ei hitsipilli pysy kädessä, mutta vanerin korvaaminen alumiinillä kiinnostaisi.

Olisko porukassa mahdollisesti kiinnostusta lähteä ensi talveksi kimppatilaukseen? Jos saataisiin riittävän monta busteria, niin voisi hintakin tipahtaa reilusti.

Jos joku on teettänyt omaansa alumiiniturkin, niin voi vihjaista hintaluokasta.

[Eligius]

Homma kiinnostaa myös, en ole paljon kuvia nähnyt mutta ajattelin kokeilla työtä itse ja toivottavasti ystävällisen kaverin hitsitaidoilla...
Eniten arvelluttaa mitä tuolta vanerin alta löytyy mutta sittenpähän näkee, vene on -97 Magnum CC joten sisäpohja on valmiiksi tasainen. Vanhoja vanereita mallina käyttäen ajattelin sahailla alumiinista uudet levyt mutta kiinnitys jäykkääjiin on mietinnässä samoin kuin jokin "akustiikkalevy" sisäpuolelle ettei tuota tule vielä pahempi noitarumpu.

Arvokas tuosta tulee varmasti kun luultavasti menee kone vaihtoon samalla kertaa.

Ensi talven juttuja joka tapauksessa...

[Eligius]

Mitenkä projekti etenee? Mulla lähti Magnumista vanerit eilen...

[Eligius]

Ja alumiiniturkkilevyt ovat saapuneet, vielä pitäis löytää aikaa et pääsis sovittelemaan...

[Karppikone]

Ja sitten kuvia kun etenee..

[Herra 47]

Kyllä alu on aina alua. Minkä vahvuista levyä ja paljonko neliöllä hintaa?

[Eligius]

3/4,5mm levyä taisi tulla 1500x3000 kokoisena kolme kappaletta. Hinta on kai jotain 500€ nurkilla, en tiedä vielä tarkkaan. Neliöhinta siis 35-40€ luokkaa.

[riihis]

Onkos projekteissa tapahtunu mitään eristystä?

[Eligius]

Rauhallista on ollut vielä turkkilevyjen kanssa, pulpetti on fiksattu maalauskuntoon ja väriä tulee päälle kun kelit lämpenee. Poikittaisjäykkärit on putsattu mutta aikataulut pitäis saada soviteltua hitsarin kanssa että pääsis tositoimiin. Uutta isompaa etupenkkiäkin on pyöritelty mielessä, jospa keulalle saisi hiukan laajempaa lavettia ja enemmän säilytystilaa.
Kylkiin on hakusessa hyvällä resoluutiolla taimenen kuvaa yliteippausta varten joten jos joltain löytyy niin voin vaikka jotain maksaakkin

[Kojootti324]

3/4,5mm levyä taisi tulla 1500x3000 kokoisena kolme kappaletta. Hinta on kai jotain 500€ nurkilla, en tiedä vielä tarkkaan. Neliöhinta siis 35-40€ luokkaa.

3/4,5mm 1250x2500 oli n. 140€.

[Eligius]

3/4,5mm levyä taisi tulla 1500x3000 kokoisena kolme kappaletta. Hinta on kai jotain 500€ nurkilla, en tiedä vielä tarkkaan. Neliöhinta siis 35-40€ luokkaa.

3/4,5mm 1250x2500 oli n. 140€.

Eikö tuo ole aikalailla samoissa hinnoissa kuin mun levyt? Pientä etua saatoin saada alveista mutta käytännön eroa tuossa ei taida juuri olla, vai mitä?

[Sostakovits da Silva]

Jos ymmärsin oikein Eligiuksen veneeseen menee noita 1500*3000 alumimiinilevyä 3 kpl.
1250*2500 levy on 140 €/kpl hinnaltaan, joten 420 € tulee hinnaksi kolmelle kappaleelle. Joten aika liki menee tuohon eligiuksen arvioimaan noin 500 € kustannukseen, kun on vielä isompi alulevy.

[Kojootti324]

3/4,5mm levyä taisi tulla 1500x3000 kokoisena kolme kappaletta. Hinta on kai jotain 500€ nurkilla, en tiedä vielä tarkkaan. Neliöhinta siis 35-40€ luokkaa.

3/4,5mm 1250x2500 oli n. 140€.

Eikö tuo ole aikalailla samoissa hinnoissa kuin mun levyt? Pientä etua saatoin saada alveista mutta käytännön eroa tuossa ei taida juuri olla, vai mitä?

TU mikä puusilmä Ei osaa ees lukee Niitähän oli 3kpl siinä 500€

[Eligius]

Homma etenee pikkuhiljaa, kevät tuli kuitenkin vaikka pitkään näytti ettei kiirettä ole vielä vähään aikaan.
Nyt näyttääkin sitten siltä että kevätkalastus menee ohi ihan huolella, kaikkea muuta tuntuu olevan niin paljon ettei hallille meinaa ehtiä. Uusi turkki on kuitenkin paikoillaan ja etupenkki pokattu malliinsa, kaikki nämä siis 3/4mm turkkilevystä. Kiinnitin levyt pääosin 5mm torx kantaisilla koneruuveilla joskin mainio poranterä jossa samassa oli pora, kierre ja senkki, tukkeutui välillä ja nämä jouduin paikkaamaan 6mm ruuveilla. Vanhanmalliseen Busteriin suosittelen kuitenkin 4/5mm levyä koska poikittaisjäykkäreiden väli on 40cm ja pitkittäin väleissä oli vain muutama levy kiinnityspintana esim. penkille. Ohut turkki tuntui notkuvan joten päädyimme hitsaamaan pystyyn soiroja jäykistämään levyä melkein joka väliin. Ylimääräistä hommaa ja aiheuttaa turhaan levyn vääntelyä.

Levyjen ja jäykkäreiden väliin tööttäsin vielä liimamassaa toivoen ettei turkin alle ole enää tarvetta päästä lähiaikoina, liima tukevoitti rakennetta mukavasti ja lukitsee toivottavasti myös ruuvit. Turkin ja sisälaitapellin saumaan tulevan kumitiivisteen putsasin uudelleen kiinnitystä varten, vanhat kiinnitysreijät pitää vielä tukkia poppareilla ennen listan uudelleen asennusta. Lista tulee siis hieman alemmas johtuen vanhaan vaneriin verrattuna ohuemmasta kansirakenteesta. Käytin alumiinilevyjen leikkuuseen mallina vanhoja vanereita mutta siinäkin olisi kannattanut jättää hieman pelivaraa ja leikata levyt isommiksi. Nyt reunoille jäi paikkapaikoin tarpeettoman suuret raot joten kumilista pitää saada istumaan tiiviisti.

Projekteilla on ollut tapana paisua sitämukaa kun rakenteita puretaan, on sitten kyse talosta tai veneestä, näin kävi tässäkin. Alkuperäisenä tarkoituksena oli vaihtaa veneen väri helposti teippaamalla muuta sopivaa kuosia ei tuntunut löytyvän joten hommasin maalauskamat ja ruiskutan kyljen väriraidat sekä pulpetin kun kelit sallivat. Törmäyslistan otin myös pois ja sen alta paljastui joukko löysiä niittejä jotka meni vaihtoon. Kiusasin itseäni vielä kysymällä vaihtotarjousta moottorille ja sain ns. tarjouksen josta oli vaikea kieltäytyä. Väri vaihtui perässäkin.

Talvella tuli tilattua jenkeistä mittarireikään mahtuva soitin usb portilla eli sekin pitää vielä kytkeä tulille, niin ja etsiä paikka kaiuttimille. Alkaa tulla Andersson ja Itula tutuksi saaristomerellä

Pohjan pesu olisi tarkoitus suorittaa huomenna hiekka-avusteisena painepesurilla, toiveena päästä hiukan helpommalla vanhoista maaleista eroon. Pohjassa oli siellä täällä melko syviäkin syöpymiä, pääosin kuitenkin perälaudassa, joten yhtenäistä maalia pitää saada päälle pikaisesti.











Etupenkin / heittolavetin rakenteen jäykistys ja luukun mekanismi pitää vielä järkeillä jos siitä saisi vaikka toimivan. Jätin penkin alle jäävän poikittaisjäykkäreiden välin ilman turkkia niin mahtuu vähän isompaa tavaraa piiloon. Luukun reunoihin pitää heputella jäykistelatta joka toimii samalla vedenohjaajana penkin runkoon tulevaan u profiiliin, vaatii askartelua...
Turkin tiivistys lienee suurin haaste ja tuskin täysin vesitiivistä saa millään syntymäänkään. Toimisikohan jokin bitumityyppinen kaistale hieman elastisena turkin ja sisäseinän saumassa kumitiivisteen alla?

[Mokia]

Komeeta tulee, mutta itse en uskaltaisi omaan busteriin tuommoista määrää liimamassaa laittaa. Jos vaikka joskus tarve turkin alle ilmaantuisi. Pieniä pisteitä sopivin välein voisi olla ihan riittävä.

Mitenhän tuo turkin reunojen tiivistys toimisi jollakin paksulla "putkitiivisteellä", joka puristuisi turkin ja reunan väliin? Siihen sen ja turkkilevyn saumaan vielä esim. sikaflex sauma.

[Eligius]

Täytyy tehdä sitten manusluukku jos turkin alle tulee tarve päästä

Nuo poikittaisjäykkärit olivat hieman eri koroissa kaiken kanssa joten hän ei liimaa säästellyt jotta erinäiset pärinät ja resonaatiot saataisiin minimoitua. Jos liimaa olisi ollut vain täppä siellä toinen täällä, niin turkki olisi ollut irti jäykkäreistä ja noista levyistä ja antanut ääntä. Fiilis muuttui melkoisesti sovituksesta jossa liimaa ei vielä ollut mutta ruuvit oli piukassa. Nyt selvästi jämäkämpi. Pyrin myös saamaan turkkilevyjen saumoista liimaa ulos jotta sauma edes olisi vesitiivis.
Turkin reunasaumaan laitoin takaisin alkuperäisen kumitiivisteen joka tulee alumiinilistan läpi poppareilla kiinni ja kumpaankin puoliskoon runsaasti sikaa niin että purseet voi poistaa kuivumisen jälkeen. Turkkipinnasta pyyhin suuremmat pois jo heti operaation jälkeen.
Paineilma- tai akkukäyttöinen popniittikone on tässä hommassa sitten pakollinen laite. Tähän mennessä n. 150kpl 4,8mm paksuisia rst niittejä mennyt kivuttomasti, kerran kokeilin manuaalipihdeillä mutta ei vaan jerkku riitä, tosin olenkin tällainen kuivan kesän orava

Pohja tuli pestyä ja hiekan menekki yllätti, 4x18kg säkkejä meni heittämällä, ainakin 3 säkkiä olisi saanut olla vielä ja nyt piti toista puolta hioa koneella että sai suurimmat myrkyt irti.
Tässä pari kuvaa ennen ja jälkeen:

[Mikey]

Kiva kun joku tekee edeltä mitä itse aion jossain vaiheessa tehdä, niin tietää kysyä neuvoa ja ottaa toisten virheistä opiksi. Hienoa jälkeä olet saanut aikaiseksi.

Noin puhtaaksi kun olet kerran pohjn saanut niin kannattaako siitä enää edes myrkyttää? Olen mennyt nyt kuusi vuotta ilman myrkkyä itse ja paljon vaivaa on kyllä säästynyt.

[Eligius]

Samoilla linjoilla olen mennyt mutta viime vuosina olen kiinnittänyt huomiota galvaaniseen syöpymään jota on havaittavissa peltipuhtailla alueilla. En ole maalannut pohjaa moneen vuoteen ja pessyt sen tarvittaessa pari kertaa vuodessa, mutta nyt ajattelin suojata pohjan lähinnä juuri tuolta syöpymiseltä. Vene seisoo isossa satamassa jossa paljon veneitä, sinkkejä olen lisännyt trimmitasoihin ja ne näyttää häviävänkin, mutta samalla syöpyy kyllä venekkin. Sipasen nyt maalit pohjaan kunnolla ja seuraavina vuosina mennään maksimissaan paikkamaalauksilla. Pohjan likaantumista en ole kokenut ongelmaksi.

[drwho]

Samoilla linjoilla olen mennyt mutta viime vuosina olen kiinnittänyt huomiota galvaaniseen syöpymään jota on havaittavissa peltipuhtailla alueilla. En ole maalannut pohjaa moneen vuoteen ja pessyt sen tarvittaessa pari kertaa vuodessa, mutta nyt ajattelin suojata pohjan lähinnä juuri tuolta syöpymiseltä. Vene seisoo isossa satamassa jossa paljon veneitä, sinkkejä olen lisännyt trimmitasoihin ja ne näyttää häviävänkin, mutta samalla syöpyy kyllä venekkin. Sipasen nyt maalit pohjaan kunnolla ja seuraavina vuosina mennään maksimissaan paikkamaalauksilla. Pohjan likaantumista en ole kokenut ongelmaksi.

Tuntuisi jotenkin hurjalta ajatukselta, että galvaanista korroosiota ilmenisi satamassa niin paljon muista veneistä johtuen, että se söisi alumiiniveneen pohjaa.

Rohkenisin varovaisesti epäillä, että veneessä on jossain virtaongelma joka kannattaa kyllä ehdottomasti korjata ennenkun tulee pahempaa vahinkoa. Onhan nyt varma, että kyse on galvaanisesta korroosiosta eikä alumiinin normaalista oksidoitumisesta?

Sinkin (eli oikeasti magnesiumi anodin) pitääkin syöpyä trimmitasoista yms muista kohdista mihin anodi on laitettu. Siksi anodeja käytetään.

[Sostakovits da Silva]

Piti ihan googlettaa, että ymmärtää galvaanisen korroosion:
http://www.brunswickmarine.fi/?nid=40655&lcid=1035

Linkkikokoelmassa on tämä:
http://www.stek.fi/html/sahko_ja_vene/1_magazine.pdf

Alkaen sivulta 35, ilmiöön johon eligius ja dwrho viittaa

[Eligius]

Tuntuisi jotenkin hurjalta ajatukselta, että galvaanista korroosiota ilmenisi satamassa niin paljon muista veneistä johtuen, että se söisi alumiiniveneen pohjaa.

Rohkenisin varovaisesti epäillä, että veneessä on jossain virtaongelma joka kannattaa kyllä ehdottomasti korjata ennenkun tulee pahempaa vahinkoa. Onhan nyt varma, että kyse on galvaanisesta korroosiosta eikä alumiinin normaalista oksidoitumisesta?

Sinkin (eli oikeasti magnesiumi anodin) pitääkin syöpyä trimmitasoista yms muista kohdista mihin anodi on laitettu. Siksi anodeja käytetään.

Tästä en ala väittelemään kun itselläni ei faktaa ole laittaa pöytään, kunnollisen maalipinnankin vain uskon ja toivon estävän vedessä olevan alumiinin syöpymiseltä. Pilssissä ei vastaavaa ilmiötä ole joten jälleen luulen että "vuoto" tai galvaaninen korroosio tulee ulkopuolelta. Muistelen kuulleeni tosiaan että galvaaninen korroosio muodostuu kahden eri metallin välille helpommin vielä suolavedessä jolloin epäjalompi syöpyy ilman sen kummempia sähkövuotoja.
Olen kyllä ymmärtänytkin että trimmien ja muiden paikkojen "sinkkien" kuuluu kulua, tätä en pitänyt mitenkään merkillisenä, huolestuttavaa kai olisi jos ne eivät kuluisi.

Maadoituksen pitäisi olla kunnossa ja päävirrat pois aina kun vene on laiturissa. Mitä jos laituri on rautaa, rst osia, naapuriveneessä vedessä terästä, pronssia, sähkövuotoja... en minä tiedä näistä juuri mitään mutta maalaan nyt kuitenkin pohjan.
Aika tutulta tuntui tuo Sostakovitsin eka linkki jossa kerrottiin galvaanisesta korroosiosta, tästä saisi varmaan ihan oman aiheenkin jossa asiasta oikeasti tietävät voisi valaista asiaa tarkemmin. Omalta osaltani taidan jatkaa vain tätä ehostusjaarittelua.

Tässä tulevaa heittotasoa/ penkkiä keulalle.